VIS -> keine gültige Lizenz gefunden

[bahnuhr]

@apollon77 sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

@bahnuhr Bei vis gibt es zwei Typen von Lizenzen:

• Kostenfreie/Community Lizenz zur privaten Nutzung die jeder auf www.iobroker.net aktivieren kann
• Kostenpflichtige Lizenz inkl. Kommerzieller Nutzung die man kaufen kann

Bei Nutzung einer kostenpflichtigen Lizenz findet die Prüfung quasi einmalig Online statt, aber nicht regelmäßig und ja es ist eine einmalige Zahlung (https://iobroker.net/www/pricing)

Ok, verstehe.
Da geht es ja primär dann auch um die kommerzielle Nutzug.

d.h. bei der Pro geht es dann primär um den Fernzugriff, etc.

[apollon77]

@bahnuhr sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

Da geht es ja primär dann auch um die kommerzielle Nutzug.

Ja, der "Nebeneffekt" bzw "Nebenbestandteil" der kommerziellen Vis Lizenz ist das der Lizenzcheck nicht immer eine Online-Verbindung benötigt.

[Matis]

... dann wäre es super, wenn es was dazwischen gäbe: nicht kommerziell mit nur einmaligem Lizenz-Check für einen Preis dazwischen. Da könnte ich mich gut wiederfinden.

[da_Woody]

@apollon77 und wieso hatte ich dann trotz pro das problem?
irgendwie blick ich langsam nicht mehr durch...

[Homoran]

@da_woody mit pro ist die Lizenz für die kommerzielle/professionelle Nuzung gemeint gewesen.
Deswegen schrieb ich.

@homoran sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

nicht iobroker.pro mit der kostenpflichtigen vis Lizenz durcheinander bringen

[apollon77]

@da_woody sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

@apollon77 und wieso hatte ich dann trotz pro das problem?

Liess mal genau was ich geschrieben habe. Das hat nichts mit "Cloud pro" zu tun sondern damit ob Du eine vis-Kommerzeielle-Lizenz gekauft hast ... hast Du das? Ich denke nein. Also hast Du einen Community-Lizenz von vis.

Das ganze hat mit der Pro Cloud und Assistenten bzw Fernzugriff 100% gar nichts zu tun!

[da_Woody]

@apollon77 jup, habs schon kapiert!

[sissiwup]

Hi,

bei mir zeigt er das immer noch an. vis ist 1.4.0

[sissiwup]

@sissiwup
Ok, scheinbar mußte nicht nur der Adapter neu gestartet werden. Kompletter Neustart von iobroker hat es behoben.

[bahnuhr]

@da_woody

Ich hab das jetzt so verstanden, dass es eine iobroker.vis für privat und kommerziell gibt.
Die privat ist kostenlos, die kommerziell kostet 119,- einmalig.
Und bei dieser ist die Lizenzprüfung nur am Anfang.

Daneben gibt es iobroker.net und iobroker.pro.
Und die pro kann halt mehr (Fernzugriff, etc.).

@apollon77
Falls das nicht richtig sein sollte, dann Rückinfo.

mfg
Dieter

Nachtrag:
Stand ja oben schon, dann halt nun doppelt.

[apollon77]

@bahnuhr sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

Daneben gibt es iobroker.net und iobroker.pro.
Und die pro kann halt mehr (Fernzugriff, etc.).

Ob .net oder .pro spielt für diese Lizenzgeschichte keinerlei Rolle und da geht es nur um Assistenten und Fernzugriff.

[bahnuhr]

@apollon77 sagte in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

Ob .net oder .pro spielt für diese Lizenzgeschichte keinerlei Rolle und da geht es nur um Assistenten und Fernzugriff.

Genau, und nix anderes hab ich geschrieben.

[Bluefox]

@matis wie viel würdest du bei so einem UseCase ausgeben?

[killroy2]

@bluefox said in VIS -> keine gültige Lizenz gefunden:

So weit es mir gewusst ist, ist es noch nie vorgekommen, dass Lizenz-Server offline war. Das hier ist zum ersten Mal seit ... minimum 5 Jahren.

So Sachen dachte man bei Fukushima auch. Ein Ausfall vom KNX Adapter kann durchaus kritisch sein.
Kann mir einer garantieren dass es die nächsten 5 Jahre nicht mehr ausfällt? Kann mir einer garantieren dass meine Internetverbindung nicht ausfällt?

Mir leuchtet die Entscheidung nicht ein eine Lizenz, die man sich jederzeit neu holen kann, laufend zu prüfen. Der Betreiber kann so jederzeit entscheiden, bisherige Lizenzen von heute auf morgen ungültig zu machen.
Der Vorfall hat ein positives. Normal vermeide ich alle Dienste mit Cloudzwang da es sich um geplante Obsoleszenz handelt. Zumindest wurde klar dass der IOBroker potential dazu hat.

[apollon77]

@killroy2 Harter Tobak ... Obsoleszenz ... im Open Source Umfeld ... Also Kostenlose Software ... Denk mal bitte genau über Deine Worte nach. Ich persönlich finde Deine halben Unterstellungen und Erwartung hier aber sowas von grenzwertig ...

Daher meine persönliche Meinung:
Du willst Sicherheit? Dann kaufe die Adapter die hier relevant sind. In Vis oder auch knx steckt ein Aufwand den Du Dir nicht vorstellen kannst. Etwas mehr als 100 EUR und Du bist abgesichert ... Wenn Dir das die "Sicherheit vor drohender Willkühr der Entwickler" nicht Wert ist (wieviel hat doch gleich Deine KNX Installation daheim gekostet?), dann weiss ich auch nicht mehr wie man es Dir recht machen könnte.

[Matis]

Es wäre schön, wenn es genau für diesen Fall, nicht kommerziell aber offline-fähig noch eine kostengünstigere Variante gäbe.

Zwei Dinge, die mich beunruhigen:

1. Mir war so wichtig mit iobroker eine eigene Infrastruktur zu schaffen, dass ich ggfls. bei Internet- oder Router-Ausfall im LAN oder downtime des Geräteherstellers mit seiner eigenen Steuerung trotzdem noch meine Hausinfrastruktur steuern kann.

2. Bei jeder SW die ich habe, wird die Lizenz bei der Installation geprüft, wenn der Hersteller aber entscheidet keinen weiteren Support und Entwicklung mehr anzubieten, kann man diese noch „as is“ weiterbetreiben. Das geht hier offensichtlich nicht, die komplette installiere Basis würde zusammenbrechen und unbrauchbar werden.

Das war mir seither nicht bewusst und ist es aus meiner Sicht auch wert noch weiter diskutiert zu werden. Eine Lösung ist mir auch sicher etwas wert, >100.- finde ich aber happig.
Das wäre sicher auch für manch anderen in der community was wert, ich würde so an 20-30.- denken.
Es könnt durchaus nicht-kommerziell bleiben. Damit würde eine neue Nutzergruppe entstehen, die es bisher nicht gibt, also nichts zu verlieren, nur zu gewinnen.

Es müsste aber klar sein, dass das dann auch offline geht und ich hoffe solche Überraschungen sind nicht noch in anderen Adaptern oder Teilen von iobroker.

[killroy2]

@apollon77
Es ist einfach keine gute Kommunikation auch bei kostenlos die Abhängigkeiten nicht zu benennen. Fakt ist, dass mit diesen Lizenzen ein ausfallsicherer Betrieb nicht möglich ist. Entschuldige meine harte Wortwahl, ich wurde durch Zufall darauf gestoßen etwas gebaut zu haben was ich so nicht haben will. Und ich sehe auch keine Begründung warum das Modell so gewählt wurde.
Jeder hier investiert Aufwand, auch die Community die freie Adapter entwickelt und dadurch die Plattform attraktiv hält. Ich finde das Ding gut und bin auch bereit Geld auszugeben, allerdings muss sich das Produkt dann mit anderen kommerziellen Lösungen messen die einen höheren Reifegrad haben oder zertifiziert sind.

[eric2905]

Ich bin ehrlich entsetzt, wenn ich so einige Dinge hier lese.

• Das VIS eine Lizenz benötigt, ist nicht unbekannt
• Es gibt genau eine einzige VIS- Version, die installiert werden kann
• Über die Lizenz wird gesteuert, ob es eine kommerzielle (bezahlte) oder eine Community (kostenfreie) Version ist
• Das daher die Lizenz regelmäßig geprüft werden sollte, ist somit auch eigentlich logisch

Und bloß weil eine Lizenz kostenlos ist, bedeutet dies keinesfalls, das diese nicht überprüft werden kann. Das geben alleine schon die CC-Lizenzbedingungen her. Dort ist ganz klar geregelt und festgehalten, das diese Lizenz (bei Verstößen) insgesamt oder auch für einzelne Lizenznehmer auch wieder zurückgezogen werden kann. Daher ist die regelmäßige Prüfung logisch und auch für jeden nachvollziehbar.

Was mich viel mehr entsetzt, ist diese unterschwelligen Unterstellungen, die hier getätigt werden. Das ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar.

Die Leute investieren einen nicht unerheblichen Teil ihrer Freizeit (und damit ihres Lebens) in die Adapter und müssen sich dann sowas anhören? Ich kann auch nicht nachvollziehen, wie man bei einer Community-Software eine solche Erwartungshaltung, das es immer und für immer uneingeschränkt zur Verfügung steht, aufbauen kann.
Einen stärkeren Tritt in die Eier gibt es wohl kaum.

Denkt mal über die Erwartungshaltung nach.
Die Folge solcher Sprüche und Aussagen könnte sein, das es irgendwann gar keine kostenlose Software mehr gibt, sondern alles bezahlt werden muss, damit die Entwickler die notwendige Infrastruktur (Hardware, Software und Personen, die das Projekt auf ewig weiterführen können) aufbauen können.
Ist das gewollt?

Gruß,
Eric

[Matis]

@eric2905
Ich habe eine eigene Stromversorgung, möchte unabhängig sein und nicht davon anhängen, dass Internet und fremde Server ständig laufen. Ich habe auch keine einzige andere Software die komplett nutzlos wird, wenn kein Internet mehr verfügbar wird.
Das man, wenn dies transparent wird, aufschreckt ist völlig normal.

Dass VIS kostenfrei ist, ist aller Ehren wert, das stellt auch keiner in Frage.
Mir ist es eher befremdlich, dass man bei einer sachlichen Diskussion über das Lizenzmodell dann gleich mit dem moralisierenden Zeigefinger kommt. Das ist unsachlich und herabwürdigend und trägt aber auch gar nichts zum eigentlichen Thema bei.

Das Thema hier ist: ich hätte gerne eine Software die auch im LAN funktioniert, auch wenn diese nicht mehr weiterentwickelt wird oder kein WAN zur Verfügung steht. Dafür bezahlt ich auch gerne meinen Beitrag für die Entwickler.

Es sei mir aber zugestanden, erschreckt zu sein, wenn ich durch einen blackout, zum Glück nur kurz, aufgeschreckt wurde, da dieses Modell alles andere als üblich und logisch ist.

[htrecksler]

Ich hätte, auch wenn das vielleicht irgendwo in den vielen Kommentaren schon steht, eine kurze Frage.
Da ich die Probleme mit VIS nicht hatte als der Lizenzserver down war, wann genau wird die Lizenz denn überprüft? Nur beim Neustart des VIS-Adapters?
Wie gesagt, ich hatte Null Probleme, daher die Frage.