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Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen
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@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
und bei dem es auch so gedacht ist, ihn so zu benutzten
Phil Coulson würde jetzt fragen: ist das so??
@homoran said in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
und bei dem es auch so gedacht ist, ihn so zu benutzten
Phil Coulson würde jetzt fragen: ist das so??
Ja, da der Adapter MQTT Broker/Server heißt. Und ein Broker oder Server stellt eine Struktur zur Verfügung, auf die die Clienten zugreifen können. Darum muss es auch erlaubt sein diese Struktur ändern zu dürfen.
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@homoran said in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
und bei dem es auch so gedacht ist, ihn so zu benutzten
Phil Coulson würde jetzt fragen: ist das so??
Ja, da der Adapter MQTT Broker/Server heißt. Und ein Broker oder Server stellt eine Struktur zur Verfügung, auf die die Clienten zugreifen können. Darum muss es auch erlaubt sein diese Struktur ändern zu dürfen.
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Adapter MQTT Broker/Server heißt. Und ein Broker oder Server stellt eine Struktur zur Verfügung
Äääähm.
Meine MQTT-Testphase ist schon ein paar Jahre her, aber daran erinnere ich mich nicht.
Ich hatte das so verstanden, dass der Broker seine Infrastruktur stellt und die Clients die Datenstruktur -
@dutchman said in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@mickym sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Ich hätte es gleich besser gefunden, wenn der Adapterentwickler selbst entscheiden kann mit einer Art Rechtestruktur wo und wie man in seinen Namespace schreiben darf (was ja auch prinzipiell noch geht - nur halt nicht mit dem Admin). Aber egal - da haben sich wohl sicher einige schon die Köpfe heiß geredet und das abgewogen.
Grundgedanke ist nur der adapter darf in seinem namespace schreiben und ja das hat seine gründe :)
fuer eigene Datenpunkte hat man den userdate_0 un per script die Möglichkeit daten zu synchronisieren.Alles in der Ordner structuur des adapter is. dem adapter. vor behalten
Ich bin da auch absolut für, nur nicht beim MQTT Adapter.
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Ich bin da auch absolut für, nur nicht beim MQTT Adapter.
auch da, der MQTT adapter sollte die Strukturen richtig erstellen, wen unbekannt (wie bei mqtt) sollten es einfach ordner sein
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@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Ich bin da auch absolut für, nur nicht beim MQTT Adapter.
auch da, der MQTT adapter sollte die Strukturen richtig erstellen, wen unbekannt (wie bei mqtt) sollten es einfach ordner sein
@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Ich bin da auch absolut für, nur nicht beim MQTT Adapter.
auch da, der MQTT adapter sollte die Strukturen richtig erstellen, wen unbekannt (wie bei mqtt) sollten es einfach ordner sein
Was möchtest du uns damit sagen?
kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Ich bin da auch absolut für, nur nicht beim MQTT Adapter.
auch da, der MQTT adapter sollte die Strukturen richtig erstellen, wen unbekannt (wie bei mqtt) sollten es einfach ordner sein
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@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
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wie es da steht :)
frage dahinter war ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
Da kam MQTT da dieser je nach topic halt subordner erstellt ohne typen, selbe problem wie wir mit dem uuserdata hatten.Ergo, der MQTT adapter muss dafuer sorgen das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
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@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
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wie es da steht :)
frage dahinter war ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
Da kam MQTT da dieser je nach topic halt subordner erstellt ohne typen, selbe problem wie wir mit dem uuserdata hatten.Ergo, der MQTT adapter muss dafuer sorgen das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
@dutchman said in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
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wie es da steht :)
frage dahinter war ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
Da kam MQTT da dieser je nach topic halt subordner erstellt ohne typen, selbe problem wie wir mit dem uuserdata hatten.Ergo, der MQTT adapter muss dafuer sorgen das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
Aber das hat ja nichts mit dem Problem zu tun! Wenn Tasmota zum Beispiel (nur als Beispiel, es gibt zig Geräte die das so machen) erwartet, dass ein Befehl in einer Bestimmten Topic reinkommt und eine bestimmte Struktur hat diese aber NICHT SELBST anlegt. Dann hat man ein Problem.
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@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
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wie es da steht :)
frage dahinter war ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
Da kam MQTT da dieser je nach topic halt subordner erstellt ohne typen, selbe problem wie wir mit dem uuserdata hatten.Ergo, der MQTT adapter muss dafuer sorgen das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
wie es da steht
...verstehe ich es nicht!
@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
Das war aber nicht das Thema!
Es ging darum Strukturen anlegen zu können, da der Adapter von den benötigten Strukturen nichts weiß -
@dutchman said in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Was möchtest du uns damit sagen?
wie es da steht :)
frage dahinter war ob man in Instanzen Manuel (selber) den typen einer Struktur aendern sollte, meine Antwort ist nein.
Da kam MQTT da dieser je nach topic halt subordner erstellt ohne typen, selbe problem wie wir mit dem uuserdata hatten.Ergo, der MQTT adapter muss dafuer sorgen das diese ordner den richtigen typen bekommen und nicht Manuel durch den user
Aber das hat ja nichts mit dem Problem zu tun! Wenn Tasmota zum Beispiel (nur als Beispiel, es gibt zig Geräte die das so machen) erwartet, dass ein Befehl in einer Bestimmten Topic reinkommt und eine bestimmte Struktur hat diese aber NICHT SELBST anlegt. Dann hat man ein Problem.
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Aber das hat ja nichts mit dem Problem zu tun! Wenn Tasmota zum Beispiel (nur als Beispiel, es gibt zig Geräte die das so machen) erwartet, dass ein Befehl in einer Bestimmten Topic reinkommt und eine bestimmte Struktur hat diese aber NICHT SELBST anlegt. Dann hat man ein Problem.
ich bleibe dabei das es ein adapter problem ist welche das erstellen der Strukturen loesen sollte.
Oder reden wir hier ueber den unterschied von get (was erstellt wird) und post ? -
@fabian1 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
Aber das hat ja nichts mit dem Problem zu tun! Wenn Tasmota zum Beispiel (nur als Beispiel, es gibt zig Geräte die das so machen) erwartet, dass ein Befehl in einer Bestimmten Topic reinkommt und eine bestimmte Struktur hat diese aber NICHT SELBST anlegt. Dann hat man ein Problem.
ich bleibe dabei das es ein adapter problem ist welche das erstellen der Strukturen loesen sollte.
Oder reden wir hier ueber den unterschied von get (was erstellt wird) und post ?@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
ich bleibe dabei das es ein adapter problem ist welche das erstellen der Strukturen loesen sollte.
wie soll der Adapter von Strukturen wissen in die nur vom ioBroker gepublished wird???
Der Adapter erfährt nur von Strukturen, bei denen die Clients publishen
kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
ich bleibe dabei das es ein adapter problem ist welche das erstellen der Strukturen loesen sollte.
wie soll der Adapter von Strukturen wissen in die nur vom ioBroker gepublished wird???
Der Adapter erfährt nur von Strukturen, bei denen die Clients publishen
@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
wie soll der Adapter von Strukturen wissen in die nur vom ioBroker gepublished wird???
Zb durch das Concept zu änder das die Struktur im mqtt Adapter Baum ist und zb im User data die Strukturen zu erstellen und dem Adapter Dan auf diese Struktur verlinken 😉
Währe eine Möglichkeit, müsste man mal im dev team besprechen den es sind Exoten gegenüber den anderen Adaptern die diese Eigenschaft haben -
@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
wie soll der Adapter von Strukturen wissen in die nur vom ioBroker gepublished wird???
Zb durch das Concept zu änder das die Struktur im mqtt Adapter Baum ist und zb im User data die Strukturen zu erstellen und dem Adapter Dan auf diese Struktur verlinken 😉
Währe eine Möglichkeit, müsste man mal im dev team besprechen den es sind Exoten gegenüber den anderen Adaptern die diese Eigenschaft haben@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
es sind Exoten gegenüber den anderen Adaptern
Das ist doch was wir sagen:
MQTT darf nicht wie andere Adapter behandelt werdenAber irgendwo hatten wir genau diese Diskussion schon durch.
@Asgothian war dabeikein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.
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der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -
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@dutchman sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
es sind Exoten gegenüber den anderen Adaptern
Das ist doch was wir sagen:
MQTT darf nicht wie andere Adapter behandelt werdenAber irgendwo hatten wir genau diese Diskussion schon durch.
@Asgothian war dabei@homoran sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
ber irgendwo hatten wir genau diese Diskussion schon durch.
@Asgothian war dabeihttps://forum.iobroker.net/topic/46851/datenpunkte-allgemein-und
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@apollon77 sagte: Nee bitte nicht meta ... Das ist für was anderes
@liv-in-sky sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@apollon77 was soll ich da reinschreiben ? was hälst du für besser
Das würde mich auch interessieren.
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@paul53 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@falke69 sagte: dann suche ich mir das mal mir raus.
Diese Variante erzeugt eine bessere Struktur.
Ohne jetzt eine Riesendiskussion anzuschmeißen - aber ich persönlich bevorzuge nur den type Folder für bislang nicht existierende Objekte. Gerade bei selbst angelegten Strukturen, sind das eben oft keine Geräte oder Kanäle. Sobald ich die letzten Ebenen nicht als Folder, sondern als Gerät oder Kanäle anlege beschränke ich mich dann doch von vorneherein bzw. zukünftig auf die Hiearchietiefe und das ist oft nicht gewünscht.
@mickym @paul53 Da stimme ich zu. Device und Channel sollte man mit Bedacht wählen weil Sie zB für den tye-Detector der hinter Devices/Material und sowas steht eine größere Bedeutung haben was Zusammengehörigkeit und Beziehungen angeht.
Der ein "Gerät" sollte wirklich eine Stark zusammengehörige Gruppierung von Channels/States. Wenn also bei jemandem die Obene ebene ein Raum ist in den Objekten und dann dinge kommen dann ist Gerät da oben falsch.
Bei mir ist die obere Ebene "Themengebiete" und darunter recht freie Strukturen. Ich wäre auch bei "nur folder" :-) -
@sigi234 Angeber gg
Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77
- Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
- Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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Ich habe auch gerade festgestellt, dass außer unter userdata, der admin auch im Expertenmodus sowieso verbietet, Verzeichnisse anzulegen.
Im mqtt-Adapter kann man so keine Ordner mehr anlegen (nur im userdata)
das wurde aber generell im Parallelthread schon diskutiert - das man das sowieso zukünftig ganz unterbinden will und künftig eigene Datenpunkte und Datenstrukturen (Folder) ausserhalb von userdata und alias nur noch über die Adapterkonfiguration erlaubt.
Und für die mqtt Freunde: Zukünftig muss man eigene Hierachien dann über seinen Broker machen - indem man dann halt über NodeRed (mqtt-out) oder mosquitto client weitere Hierachien durch eigene Topics erstellt - auch wenn man den mqtt Adapter als mqtt-Broker betreibt!
Aber wie gesagt für die 0_userdata Strukturen ist das Argument bzgl. der Hierarchieebenen vielleicht doch zu bedenken!
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@fabian1 Ich glaube man war sich einfach in dieser Form nicht bewußt, dass man einen vollwertigen mqtt-client nun halt in der Funktion auf vorhanden topics beschränkt und wie man aus der Paralleldiskussion erkennen kann, eben nur über das Adapterinterface.
Ich hätte es gleich besser gefunden, wenn der Adapterentwickler selbst entscheiden kann mit einer Art Rechtestruktur wo und wie man in seinen Namespace schreiben darf (was ja auch prinzipiell noch geht - nur halt nicht mit dem Admin). Aber egal - da haben sich wohl sicher einige schon die Köpfe heiß geredet und das abgewogen.
@mickym Um ehrlich zu sein hat das Problemkind mqtt KEINER aufgebracht bevor es hier aufkam. Weder in der Dev Runde noch beim fast 3 Monate dauernden Beta Thread von Admin5 ... es ist also - und das kann man unumwunden zugeben - übersehen worden.
Daher haben wir ja jetzt das GitHub issue um es zu diskutieren. Alles gut, Locker bleiben
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@apollon77 sagte in Admin5: Ich kann keine Objekte mehr manuell anlegen:
@sigi234 Angeber gg
:grinning:
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Hallo zusammen,
bei den vielen Kommentaren werd ich nicht schlau.:disappointed:Wie kann ich bestehende "alte" Ordner zu neuen Ordnern machen?
Ich kann, siehe Bild, unter "Schlafzimmer" keine Variablen anlegen, da "Schlafzimmer" nicht den Type "folder" hat. Ich habe aber auch rechts keine Option zum Bearbeiten.
Der Ordner "Test" wurde nur zur Prüfung/Vergleich angelegt.So sieht das bei mir aus:
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Hallo zusammen,
bei den vielen Kommentaren werd ich nicht schlau.:disappointed:Wie kann ich bestehende "alte" Ordner zu neuen Ordnern machen?
Ich kann, siehe Bild, unter "Schlafzimmer" keine Variablen anlegen, da "Schlafzimmer" nicht den Type "folder" hat. Ich habe aber auch rechts keine Option zum Bearbeiten.
Der Ordner "Test" wurde nur zur Prüfung/Vergleich angelegt.So sieht das bei mir aus:
@siggi0904 Bestehende Datenpunkte unter javascript.x "musst" du nicht ändern, du "kannst".
Es gibt ein Skript, dass das erledigen kann.
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