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Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x

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314 Beiträge 16 Kommentatoren 65.2k Aufrufe 14 Watching
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  • paul53P paul53

    @cephalopod sagte:

    Reglerparameter:
    Xp / Tn / Tv ausgewählt
    XP = 1000
    TN = 20
    TV = 0
    Minimal = 0
    Maximal = 100
    Offset = 0
    Hysterese = 0
    Nicht Invertiert
    Zykluszeit = 1000
    Sollwert = -20
    Der Heizstab zieht bei 100% maximal 500 Watt

    Nach meiner Erfahrung hier aus dem Forum sollte Xp für eine stabile Regelung das 6- bis 10-fache der max. Verbraucherleistung betragen. Ich würde mit einem Xp von 5000 starten.
    Wie oft wird die Einspeiseleistung aktualisiert?

    CephalopodC Online
    CephalopodC Online
    Cephalopod
    schrieb am zuletzt editiert von
    #301

    @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

    Nach meiner Erfahrung hier aus dem Forum sollte Xp für eine stabile Regelung das 6- bis 10-fache der max. Verbraucherleistung betragen. Ich würde mit einem Xp von 5000 starten.

    Das kann ich in meinem Fall so nicht bestätigen.
    Der Xp = 350 sieht besser aus, als der Xp = 1000.

    @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

    Wie oft wird die Einspeiseleistung aktualisiert?

    Vom Smartmeter bekomme ich sekündlich Daten.

    @fu_zhou sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

    @cephalopod hast du schon weiter probiert? Mich würde ein Zwischenstand interessieren...

    Dank des aktuell stabilen Sonnen Wetters bin ich noch am Testen.
    Aktuell bin ich bei einem Xp = 350 und es sieht damit ganz gut aus.

    fu_zhouF 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • CephalopodC Cephalopod

      @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

      Nach meiner Erfahrung hier aus dem Forum sollte Xp für eine stabile Regelung das 6- bis 10-fache der max. Verbraucherleistung betragen. Ich würde mit einem Xp von 5000 starten.

      Das kann ich in meinem Fall so nicht bestätigen.
      Der Xp = 350 sieht besser aus, als der Xp = 1000.

      @paul53 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

      Wie oft wird die Einspeiseleistung aktualisiert?

      Vom Smartmeter bekomme ich sekündlich Daten.

      @fu_zhou sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

      @cephalopod hast du schon weiter probiert? Mich würde ein Zwischenstand interessieren...

      Dank des aktuell stabilen Sonnen Wetters bin ich noch am Testen.
      Aktuell bin ich bei einem Xp = 350 und es sieht damit ganz gut aus.

      fu_zhouF Offline
      fu_zhouF Offline
      fu_zhou
      schrieb am zuletzt editiert von
      #302

      @cephalopod also geht der Regler auch auf 100%?

      Synology DS920+ VM, S7-315 PN mit ET200S

      CephalopodC 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • fu_zhouF fu_zhou

        @cephalopod also geht der Regler auch auf 100%?

        CephalopodC Online
        CephalopodC Online
        Cephalopod
        schrieb am zuletzt editiert von Cephalopod
        #303

        @fu_zhou
        Ja, der Regler geht gelegentlich auch mal auf 100% hoch.

        Ich bin mit der obigen Einstellung aktuell zufrieden.
        Hier die Kurve des Smartmeters von heute Vormittag, da war einige Zeit Sonne am Stück:

        830c6d9a-30b2-426e-8483-fa4647d97828-image.png

        Die höchste Einspeiseleistung waren kurzzeitig gerade mal -72 W, ansonsten hat es sich so um die -30 bis -50 W eingependelt.

        Passt :+1:

        Ergänzung:
        Ich bekomme vom Dimmer auch endlich die Leistungsdaten ausgegeben.
        So sieht die Kurve von PV-Ertrag und Heizstab-Leistung (Blau) aus:

        2d4b29c7-4f69-42c9-a9f4-8723ae9b203a-image.png

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • M Offline
          M Offline
          mpl1338
          schrieb am zuletzt editiert von
          #304

          Hallo,

          ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

          Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

          Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

          Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

          Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

          Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

          Wie würde dann das Kühlen aussehen?
          Soll und Ist tauschen?

          CephalopodC paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
          0
          • M mpl1338

            Hallo,

            ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

            Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

            Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

            Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

            Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

            Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

            Wie würde dann das Kühlen aussehen?
            Soll und Ist tauschen?

            CephalopodC Online
            CephalopodC Online
            Cephalopod
            schrieb am zuletzt editiert von Cephalopod
            #305

            @mpl1338
            Hast du zwei Regelorgane für Heizen und Kühlen?
            Mach man eine Skizze der Hydraulik.
            Üblicherweise wird sowas mit einer Split Range Regelung realisiert, d.h. 0-50% ist Kühlen, 50-100% Heizen.

            Kp oder Xp geht prinzipiell beides.
            Der Beitrag #291 kann helfen.

            Beginne mit dem Proportionalanteil, den Integralen erst einmal weglassen, den Differentialen brauchst du nicht.

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • M mpl1338

              Hallo,

              ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

              Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

              Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

              Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

              Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

              Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

              Wie würde dann das Kühlen aussehen?
              Soll und Ist tauschen?

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #306

              @mpl1338 sagte: Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

              Im Vorlauf vor dem Heiz-/Kühlregister?
              Wie oft wird der Temperaturmesswert aktualisiert?

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • M Offline
                M Offline
                mpl1338
                schrieb am zuletzt editiert von
                #307

                Nur ein Regelorgan.

                Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

                136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

                Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

                Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

                paul53P CephalopodC 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • M mpl1338

                  Nur ein Regelorgan.

                  Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

                  136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

                  Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

                  Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                  Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                  Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

                  paul53P Offline
                  paul53P Offline
                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von paul53
                  #308

                  @mpl1338 sagte: Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                  Man kann Soll- und Istwert vertauschen oder im Objekt "system.adapter.pid.N" den Wert von native.controllers[0].ctrlInvert ändern.

                  EDIT: Ab Version 1.x kann der DP "cfg.inv" auch geschrieben werden.

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • M mpl1338

                    Nur ein Regelorgan.

                    Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

                    136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

                    Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

                    Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

                    Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                    Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

                    CephalopodC Online
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                    Cephalopod
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #309

                    @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                    Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                    Das solltest du Zeitabhängig machen.

                    M 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • CephalopodC Cephalopod

                      @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                      Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                      Das solltest du Zeitabhängig machen.

                      M Offline
                      M Offline
                      mpl1338
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #310

                      @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                      @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                      Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                      Das solltest du Zeitabhängig machen.

                      Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                      CephalopodC 1 Antwort Letzte Antwort
                      1
                      • M mpl1338

                        @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                        Das solltest du Zeitabhängig machen.

                        Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                        CephalopodC Online
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #311

                        @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                        Das solltest du Zeitabhängig machen.

                        Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                        Richtig.
                        Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • CephalopodC Cephalopod

                          @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                          @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                          @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                          Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                          Das solltest du Zeitabhängig machen.

                          Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                          Richtig.
                          Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #312

                          @cephalopod sagte: Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                          Der Regler hat ein internes Intervall. Genauer als mit der Auflösung des Sensors kann nicht geregelt werden.

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                          M 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • paul53P paul53

                            @cephalopod sagte: Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                            Der Regler hat ein internes Intervall. Genauer als mit der Auflösung des Sensors kann nicht geregelt werden.

                            M Offline
                            M Offline
                            mpl1338
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #313

                            @paul53 für mein Verständnis ist es doch wichtiger dem Regler die Ist Temperatur möglichst schnell mitzuteilen? Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren? Ich kann natürlich auch auf 0,1 runter gehen, ich möchte mir aber bei Möglichkeit den Bus nicht komplett voll spamen.

                            CephalopodC 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • M mpl1338

                              @paul53 für mein Verständnis ist es doch wichtiger dem Regler die Ist Temperatur möglichst schnell mitzuteilen? Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren? Ich kann natürlich auch auf 0,1 runter gehen, ich möchte mir aber bei Möglichkeit den Bus nicht komplett voll spamen.

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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #314

                              @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                              Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren?

                              Oder zu schnell.
                              Daher ein FESTE Zeitspanne.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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