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Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x

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    M Offline
    mpl1338
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    #304

    Hallo,

    ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

    Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

    Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

    Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

    Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

    Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

    Wie würde dann das Kühlen aussehen?
    Soll und Ist tauschen?

    CephalopodC paul53P 2 Replies Last reply
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    • M mpl1338

      Hallo,

      ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

      Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

      Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

      Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

      Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

      Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

      Wie würde dann das Kühlen aussehen?
      Soll und Ist tauschen?

      CephalopodC Online
      CephalopodC Online
      Cephalopod
      wrote on last edited by Cephalopod
      #305

      @mpl1338
      Hast du zwei Regelorgane für Heizen und Kühlen?
      Mach man eine Skizze der Hydraulik.
      Üblicherweise wird sowas mit einer Split Range Regelung realisiert, d.h. 0-50% ist Kühlen, 50-100% Heizen.

      Kp oder Xp geht prinzipiell beides.
      Der Beitrag #291 kann helfen.

      Beginne mit dem Proportionalanteil, den Integralen erst einmal weglassen, den Differentialen brauchst du nicht.

      1 Reply Last reply
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      • M mpl1338

        Hallo,

        ich versuche mit dem PID Regler die Temperatur für ein Lüftungsregister zu regulieren.

        Ich habe einen Modbus Mischer. Ansteuerung 0-10000(150Sekunden) und einen Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

        Das Register wird fürs heizen und kühlen benutzt.

        Heizen bis 30°C (Heizmedium ca 40°C), Kühlen bis 12°C(Kühlmedium 6°C).

        Erstmal möchte ich das Heizen geregelt bekommen.

        Mit welchen Modus kann ich das realisieren ? Kp oder Xp ? Mit welchen werten für Kp/Xp/TN/TV sollte ich starten und mich rantasten? ich versuche nun seit längerem mit willkürlichen Werten irgendwas zu erreichen, ich erreiche im Moment nur dass der Mischer auf und zu fährt mehr nicht.

        Wie würde dann das Kühlen aussehen?
        Soll und Ist tauschen?

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        wrote on last edited by
        #306

        @mpl1338 sagte: Temperaturfühler direkt nach dem Mischer (Ist Temperatur).

        Im Vorlauf vor dem Heiz-/Kühlregister?
        Wie oft wird der Temperaturmesswert aktualisiert?

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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        • M Offline
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          mpl1338
          wrote on last edited by
          #307

          Nur ein Regelorgan.

          Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

          136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

          Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

          Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

          Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

          Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

          paul53P CephalopodC 2 Replies Last reply
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          • M mpl1338

            Nur ein Regelorgan.

            Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

            136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

            Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

            Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

            Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

            Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            wrote on last edited by paul53
            #308

            @mpl1338 sagte: Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

            Man kann Soll- und Istwert vertauschen oder im Objekt "system.adapter.pid.N" den Wert von native.controllers[0].ctrlInvert ändern.

            EDIT: Ab Version 1.x kann der DP "cfg.inv" auch geschrieben werden.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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            • M mpl1338

              Nur ein Regelorgan.

              Vorlauf wird bei Umschaltung auf kühlen mit kaltem Wasser angefahren und bei Heizen mit Warmen Wasser

              136c4e40-ccf6-4910-ab17-6316e1e04ec3-image.png

              Wärme/Kälte kommt aus dem selben gerät.

              Laut Chatgpt sollte ich mit einem Negativen P Anteil den Werksinn umdrehen können. Der Adapter nimmt jedoch keinen Negativen wert an.

              Der Fühler sitzt 20cm nach dem Mischer(M22) im Vorlauf in einer Tauchhülse. Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

              Ich habe jetzt mit Kp = 6, tn=200, tv=0 einen guten Start gefunden.

              CephalopodC Online
              CephalopodC Online
              Cephalopod
              wrote on last edited by
              #309

              @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

              Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

              Das solltest du Zeitabhängig machen.

              M 1 Reply Last reply
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              • CephalopodC Cephalopod

                @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                Das solltest du Zeitabhängig machen.

                M Offline
                M Offline
                mpl1338
                wrote on last edited by
                #310

                @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                Das solltest du Zeitabhängig machen.

                Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                CephalopodC 1 Reply Last reply
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                • M mpl1338

                  @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                  @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                  Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                  Das solltest du Zeitabhängig machen.

                  Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

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                  Cephalopod
                  wrote on last edited by
                  #311

                  @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                  @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                  @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                  Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                  Das solltest du Zeitabhängig machen.

                  Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                  Richtig.
                  Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                  paul53P 1 Reply Last reply
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                  • CephalopodC Cephalopod

                    @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                    @cephalopod said in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                    @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                    Temperatur wird bei 0,2K Änderung aktualisiert.

                    Das solltest du Zeitabhängig machen.

                    Wie meinst du das ? Im x Sekunden Intervall?

                    Richtig.
                    Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    wrote on last edited by
                    #312

                    @cephalopod sagte: Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                    Der Regler hat ein internes Intervall. Genauer als mit der Auflösung des Sensors kann nicht geregelt werden.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                    • paul53P paul53

                      @cephalopod sagte: Dadurch läuft der Regler wesentlich ruhiger.

                      Der Regler hat ein internes Intervall. Genauer als mit der Auflösung des Sensors kann nicht geregelt werden.

                      M Offline
                      M Offline
                      mpl1338
                      wrote on last edited by
                      #313

                      @paul53 für mein Verständnis ist es doch wichtiger dem Regler die Ist Temperatur möglichst schnell mitzuteilen? Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren? Ich kann natürlich auch auf 0,1 runter gehen, ich möchte mir aber bei Möglichkeit den Bus nicht komplett voll spamen.

                      CephalopodC 1 Reply Last reply
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                      • M mpl1338

                        @paul53 für mein Verständnis ist es doch wichtiger dem Regler die Ist Temperatur möglichst schnell mitzuteilen? Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren? Ich kann natürlich auch auf 0,1 runter gehen, ich möchte mir aber bei Möglichkeit den Bus nicht komplett voll spamen.

                        CephalopodC Online
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                        wrote on last edited by
                        #314

                        @mpl1338 sagte in Test Adapter pid (pid-Regler) V1.0.x:

                        Mit 0,2k sollte das doch schnell genug passieren?

                        Oder zu schnell.
                        Daher ein FESTE Zeitspanne.

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