Zahltag
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Am Besten alle kostenpflichtige Adapter als eigenes Repository, damit ich das gleich ausblenden kann.
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
Das er Geld kostet halt installieren, Kosten - in einer Weihnachtsaktion stand er mit 40€ pro Jahr mehr hab ich nicht auf die schnelle gefunden.
OK. Ist ein genauso "schlechtes" Beispiel. Im Admin steht erstmal nur ein Hinweis das man Cloud benötigt, nix genaueres. NPM/GIT auch leider nichts zu kosten zu finden.
@haus-automatisierung : wie gesagt bin kein Programmierer nur Anwender und "Kunde" und würde mir für diese wünschen einfacher erkennen zu können ob und was etwas kostet und wenn ja wieviel.
Wenn dann am Ende leider mehr Arbeit für alle anderen freiwilligen Mitarbeiter daraus resultiert sollte man sich ein konzept für die Zukunft überlegen wie mit Kostenpflichtigen Sachen umzugehen ist.
Ich glaube das vor allem der ein oder andere Einsteiger, Neuling eher negativ überrascht sein wird wenn er in einem Open Source Projekt plötzlich für funktionen zur Kasse gebeten wird (die woanders Kostenlos sind)
Du willst wohl das ioBroker eine Verkaufsplattform wird - wieso sollten wir einen Bezahl Adapter in Rot bewerben und am besten noch ganz nach vorne rücken mit Pfeilen die blinken.
Genau das will ich nicht. Ich will aber bevor ich was "installiere" wissen ob ich etwas kaufen muss damit es funktioniert.
Der soll nicht beworben werden! Es soll gewarnt werden!!!
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
der ein oder andere Einsteiger, Neuling eher negativ überrascht sein wird wenn er in einem Open Source Projekt plötzlich für funktionen zur Kasse gebeten wird
Naja, dafür müsste man bei gut 500 Adaptern momentan schon sehr unglücklich klicken... Machen wir das Thema bitte nicht größer als es ist.
Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"
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@haus-automatisierung sagte in Zahltag:
Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"
Da sind aber wenigstens dann direkt die Kosten ersichtlich
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
Da sind aber wenigstens dann direkt die Kosten ersichtlich
Bei Apple muss man dafür schon sehr weit scrollen + eine Kategorie "In app käufe" aufklappen. Also: nein. Aber das wird Offtopic. Hier haben ja schon andere angemerkt, dass die Adapterliste kein "Marktplatz" darstellen soll.
(bei kostenpflichtigen Apps, welche ohne Kauf gar nicht installierbar sind, ist es natürlich anders)
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
Der soll nicht beworben werden! Es soll gewarnt werden!!!
Wovor? Das sich der Entwickler nicht an deine Lizenzvereinbarungen hält? Deinstalliere ihn halt, wenn er dir nicht gefällt.
Ein Icon wäre schön, alles andere übertrieben und in keinem Verhältnis.
Wenn der iobroker irgendwann mal sollte zu der gewünschten Verkaufsplattform werden,
bin ich eh wegund dann könnt ihr da ne Seite mit inAdaptern-käufen anzeigen. -
Wovor? Das sich der Entwickler nicht an deine Lizenzvereinbarungen hält? Deinstalliere ihn halt, wenn er dir nicht gefällt.
Ein Icon wäre schön, alles andere übertrieben und in keinem Verhältnis.
Wenn der iobroker irgendwann mal sollte zu der gewünschten VerkNochmal, ich wünsche mir keine Verkaufsplattform.
Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.
Für mich muss hier nichts verkauft werden aber wenn einige meinen das machen zu müssen muss es für potenzielle Käufer einfach ersichtlich sein.
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.
Und warum ist das so wichtig zu wissen, bevor etwas installiert wurde? Lösch die Instanz + Adapter halt wieder... spätestens bei den Instanzeinstellungen siehst Du es ja.
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
Nochmal, ich wünsche mir keine Verkaufsplattform.
Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.
Ja bei einer Verkaufsplattform würde ich erwarten, das ich auf die Kosten hingewiesen werde.
Bei einem Opensource-Projekt wo jeder machen kann was er will würde ich erwarten das Nutzer sich die ReadMe eines Adapters durchlesen und bei einem Update der ersten Versionsnummer das changelog beachten.
Wenn sie es nicht tun, kann mehr schief laufen, als dass sie da ein Lizenzfeld sehen.
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Das hat nix mit dem Thema zu tun.
a) ist für Gaststätten
b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.ich will keine sub diskussion zu diesem speziellen thema aufkommen lassen.
a) nein, die pangv gilt für jeden händler, auch wenn es da eine besondere regleung für gastronomie gibt
b) genau das wollte ich damit sagen. der händler wird im zweifel abgemahnt. wir sind hier doch immer noch im thread von jay-cee? -
Geht doch bitte nicht immer von iobroker erfahrenen Usern aus die dann auch wissen was Sie machen müssen.
Sicher kann man alles irgendwo sehen aber würdet ihr im Supermarkt den Einkaufswagen voll Laden wenn keine Preise am Regal hängen?
Aber ich wollte gar keine so lange diskussion los treten. Das es verschiedene Sichtweisen gibt ist immer klar. Hatte eigentlich nur gehofft das es irgendwie einfach machbar wäre "Icon" "extra Repo" oder wie auch immer für jeden sofort ersichtlich vor installation/update --> kostet was.
Haben jetzt aber genug dazu diskutiert.
Muss jetzt wieder an die Schippe.
Sonnigen Tag allen.
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@wendy2702 sagte in Zahltag:
installation/update --> kostet was.
So einfach ist es nicht. Gäbe ja noch deutlich mehr Fälle zu berücksichtigen.
- kostet generell etwas
- Basis kostenlos + kostenpflichtige Zusatzfeatures / Pro-Version (kostet ggf. etwas)
- kostet für gewerbliche Nutzer
- kostet bei mehr als x integrierten Geräten
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a) nein, die pangv gilt für jeden händler, auch wenn es da eine besondere regleung für gastronomie gibt
b) genau das wollte ich damit sagen. der händler wird im zweifel abgemahnt. wir sind hier doch immer noch im thread von jay-cee?a) Aushang Pflicht gilt für Gastronomie und das auch nur in auszügen.
b) Das ist Sache des Verkäufers AUF der Verkaufsplattform - also willst du den iobroker auch zu einer Verkaufsplattform umbauen? -
@haus-automatisierung Dann sollte man doch den Adapter (oder was auch immer Anbieter) dazu bewegen können diese Infos auf seiner NPM/Github Seite zur Verfügung zu stellen.
Wenn jemand dann in iobroker den Hinweis "Kostet", in welcher Form auch immer bekommt, kann er sich informieren. Bevor er installiert oder updated.
So, jetzt aber Schluss.
Muss was tun.
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Ich finde es absolut OK. Man gibt schnell mal ein paar wenige Euros für irgendwas aus. Den Mehrwert, den man mit einem Adapter hat, sollte auf die ein oder andere Art Wertgeschätzt werden. Ich installiere hin und wieder mal einen Adapter, lösche ihn aber dann wieder, da er mir für meine Vis/ Blockly Auswertung und Benachrichtigungen keinen Mehrwert bringt. Ggf. wäre es möglich, eine (kurze) Eval Zeit einzubauen.
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mal ne Frage, was haltet ihr davon, wenn man eine Seite einrichtet, in der sich alle Developer/Supporter, die Spenden annehmen moechten, sich eintragen, und man so eine Uebersicht hat, wer alles sich an dem großen Projekt iobroker sich beteiligt (hat).
So wird man vielleicht auch auf Adapter-Entwickler aufmerksam, die man vorher nicht auf dem Schirm hatte..
Mach ich jetzt mal nicht uneigennuetzig, ich spende gerne regelmaessig, moechte aber keinen vergessen und manche haben den Button im Adapter, manche nur auf Github, manche nur bei Patreon, usw..
Moechte man sowas ?
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@haus-automatisierung sagte in Zahltag:
Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"
Aber im play store sehe ich zumindest sowohl in der Übersicht (?) , auf alle Fälle aber bei der betreffenden App, dass sie kostenpflichtig ist.
Und das hat alles nichts mit In-App Käufen zu tun. Das ist ein ganz anderes Thema. Es sei denn, es würde einen kostenfreien Adapter geben, aus dem man heraus Weiteres kaufen könnte. Damit bliebe der Adapter aber immer noch kostenfrei.
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@pi-ter Wie oben schon geschrieben, müsste man so ein Konzept trotzdem ganzheitlich denken. Für all diese genannten Fälle gibt es momentan Adapter. Warum kommt das Thema also jetzt auf?
Das finde ich eine richtig gute Idee
Und welche kommen da rein? VIS z.B., weil kostenpflichtig für gewerbliche Nutzer? Ist nicht so einfach wie es im ersten Moment scheint.
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@haus-automatisierung sagte in Zahltag:
Warum kommt das Thema also jetzt auf
Vllt weils um einen Adapter ging, der einem "aufgedrängt" wurde und nicht aus freien Stücken ausgesucht wurde.
Ein Hinweis beim jeweilen Adapter z.b mit nem bestimmten Symbol das ...Es können weitere Kosten entstehen, ersichtlich ist, vllt schon in der Adapter List, dann weiss ich vorher schon, er ist mit Geld verbunden und kann die jeweiligen Details in der Beschreibung vor einer Installation erörtern.
