Zahltag

haus-automatisierung

Da sind aber wenigstens dann direkt die Kosten ersichtlich

Bei Apple muss man dafür schon sehr weit scrollen + eine Kategorie "In app käufe" aufklappen. Also: nein. Aber das wird Offtopic. Hier haben ja schon andere angemerkt, dass die Adapterliste kein "Marktplatz" darstellen soll.

(bei kostenpflichtigen Apps, welche ohne Kauf gar nicht installierbar sind, ist es natürlich anders)

ticaki

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Der soll nicht beworben werden! Es soll gewarnt werden!!!

Wovor? Das sich der Entwickler nicht an deine Lizenzvereinbarungen hält? Deinstalliere ihn halt, wenn er dir nicht gefällt.

Ein Icon wäre schön, alles andere übertrieben und in keinem Verhältnis.

Wenn der iobroker irgendwann mal sollte zu der gewünschten Verkaufsplattform werden, bin ich eh weg und dann könnt ihr da ne Seite mit inAdaptern-käufen anzeigen.

wendy2702

@ticaki sagte in Zahltag:

Wovor? Das sich der Entwickler nicht an deine Lizenzvereinbarungen hält? Deinstalliere ihn halt, wenn er dir nicht gefällt.
Ein Icon wäre schön, alles andere übertrieben und in keinem Verhältnis.
Wenn der iobroker irgendwann mal sollte zu der gewünschten Verk

Nochmal, ich wünsche mir keine Verkaufsplattform.

Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.

Für mich muss hier nichts verkauft werden aber wenn einige meinen das machen zu müssen muss es für potenzielle Käufer einfach ersichtlich sein.

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.

Und warum ist das so wichtig zu wissen, bevor etwas installiert wurde? Lösch die Instanz + Adapter halt wieder... spätestens bei den Instanzeinstellungen siehst Du es ja.

ticaki

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Nochmal, ich wünsche mir keine Verkaufsplattform.

Ich will nur wissen was ich Installiere und ob folgekosten auf mich zu kommen.

Ja bei einer Verkaufsplattform würde ich erwarten, das ich auf die Kosten hingewiesen werde.

Bei einem Opensource-Projekt wo jeder machen kann was er will würde ich erwarten das Nutzer sich die ReadMe eines Adapters durchlesen und bei einem Update der ersten Versionsnummer das changelog beachten.

Wenn sie es nicht tun, kann mehr schief laufen, als dass sie da ein Lizenzfeld sehen.

OliverIO

@ticaki sagte in Zahltag:

Das hat nix mit dem Thema zu tun.
a) ist für Gaststätten
b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

ich will keine sub diskussion zu diesem speziellen thema aufkommen lassen.
a) nein, die pangv gilt für jeden händler, auch wenn es da eine besondere regleung für gastronomie gibt
b) genau das wollte ich damit sagen. der händler wird im zweifel abgemahnt. wir sind hier doch immer noch im thread von jay-cee?

wendy2702

Geht doch bitte nicht immer von iobroker erfahrenen Usern aus die dann auch wissen was Sie machen müssen.

Sicher kann man alles irgendwo sehen aber würdet ihr im Supermarkt den Einkaufswagen voll Laden wenn keine Preise am Regal hängen?

Aber ich wollte gar keine so lange diskussion los treten. Das es verschiedene Sichtweisen gibt ist immer klar. Hatte eigentlich nur gehofft das es irgendwie einfach machbar wäre "Icon" "extra Repo" oder wie auch immer für jeden sofort ersichtlich vor installation/update --> kostet was.

Haben jetzt aber genug dazu diskutiert.

Muss jetzt wieder an die Schippe.

Sonnigen Tag allen.

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

installation/update --> kostet was.

So einfach ist es nicht. Gäbe ja noch deutlich mehr Fälle zu berücksichtigen.

kostet generell etwas
Basis kostenlos + kostenpflichtige Zusatzfeatures / Pro-Version (kostet ggf. etwas)
kostet für gewerbliche Nutzer
kostet bei mehr als x integrierten Geräten
...

ticaki

@oliverio sagte in Zahltag:

a) nein, die pangv gilt für jeden händler, auch wenn es da eine besondere regleung für gastronomie gibt
b) genau das wollte ich damit sagen. der händler wird im zweifel abgemahnt. wir sind hier doch immer noch im thread von jay-cee?

a) Aushang Pflicht gilt für Gastronomie und das auch nur in auszügen.
b) Das ist Sache des Verkäufers AUF der Verkaufsplattform - also willst du den iobroker auch zu einer Verkaufsplattform umbauen?

wendy2702

@haus-automatisierung Dann sollte man doch den Adapter (oder was auch immer Anbieter) dazu bewegen können diese Infos auf seiner NPM/Github Seite zur Verfügung zu stellen.

Wenn jemand dann in iobroker den Hinweis "Kostet", in welcher Form auch immer bekommt, kann er sich informieren. Bevor er installiert oder updated.

So, jetzt aber Schluss.

Muss was tun.

mading

Ich finde es absolut OK. Man gibt schnell mal ein paar wenige Euros für irgendwas aus. Den Mehrwert, den man mit einem Adapter hat, sollte auf die ein oder andere Art Wertgeschätzt werden. Ich installiere hin und wieder mal einen Adapter, lösche ihn aber dann wieder, da er mir für meine Vis/ Blockly Auswertung und Benachrichtigungen keinen Mehrwert bringt. Ggf. wäre es möglich, eine (kurze) Eval Zeit einzubauen.

? Offline

mal ne Frage, was haltet ihr davon, wenn man eine Seite einrichtet, in der sich alle Developer/Supporter, die Spenden annehmen moechten, sich eintragen, und man so eine Uebersicht hat, wer alles sich an dem großen Projekt iobroker sich beteiligt (hat).

So wird man vielleicht auch auf Adapter-Entwickler aufmerksam, die man vorher nicht auf dem Schirm hatte..

Mach ich jetzt mal nicht uneigennuetzig, ich spende gerne regelmaessig, moechte aber keinen vergessen und manche haben den Button im Adapter, manche nur auf Github, manche nur bei Patreon, usw..

Moechte man sowas ?

wcag22

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"

Aber im play store sehe ich zumindest sowohl in der Übersicht (?) , auf alle Fälle aber bei der betreffenden App, dass sie kostenpflichtig ist.

Und das hat alles nichts mit In-App Käufen zu tun. Das ist ein ganz anderes Thema. Es sei denn, es würde einen kostenfreien Adapter geben, aus dem man heraus Weiteres kaufen könnte. Damit bliebe der Adapter aber immer noch kostenfrei.

Wildbill

@wal sagte in Zahltag:

Am Besten alle kostenpflichtige Adapter als eigenes Repository, damit ich das gleich ausblenden kann.

Das finde ich eine richtig gute Idee, die sich vermutlich auch mit den jetzt schon vorhandenen Mitteln relativ gut umsetzen lässt.

Gruss, Jürgen

haus-automatisierung

@pi-ter Wie oben schon geschrieben, müsste man so ein Konzept trotzdem ganzheitlich denken. Für all diese genannten Fälle gibt es momentan Adapter. Warum kommt das Thema also jetzt auf?

@wildbill sagte in Zahltag:

Das finde ich eine richtig gute Idee

Und welche kommen da rein? VIS z.B., weil kostenpflichtig für gewerbliche Nutzer? Ist nicht so einfach wie es im ersten Moment scheint.

crunchip

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Warum kommt das Thema also jetzt auf

Vllt weils um einen Adapter ging, der einem "aufgedrängt" wurde und nicht aus freien Stücken ausgesucht wurde.

Ein Hinweis beim jeweilen Adapter z.b mit nem bestimmten Symbol das ...Es können weitere Kosten entstehen, ersichtlich ist, vllt schon in der Adapter List, dann weiss ich vorher schon, er ist mit Geld verbunden und kann die jeweiligen Details in der Beschreibung vor einer Installation erörtern.

wcag22

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

@pi-ter Wie oben schon geschrieben, müsste man so ein Konzept trotzdem ganzheitlich denken.

Ja sicher. Und wie ich das sehe, wird darüber gerade eifrig diskutiert. Das ist doch gut, oder?

Warum kommt das Thema also jetzt auf?

Das sollte der TO beantworten.

@wildbill sagte in Zahltag:

Das finde ich eine richtig gute Idee

Und welche kommen da rein? VIS z.B., weil kostenpflichtig für gewerbliche Nutzer? Ist nicht so einfach wie es im ersten Moment scheint.

Hm, ich vermute, viele User, zumindest die, bei denen an ioBroker nicht das Leben hängt, werden gar nicht wissen, dass es kostenpflichtige Adapter gibt. Und besonders nicht, dass es unterschiedliche Bedingungen für Lizenzen gibt. Einfach deshalb, weil sie diese Adapter nicht benötigen und sich deshalb nicht darum kümnmern mussten.
Ok, Unwissenheit ist keine Entschuldigung, aber Niemand wird sich um Dinge kümmern, die ihn nicht betreffen.

Wildbill

@haus-automatisierung Ich denke, die gewerblichen Nutzer müssten bei so etwas nicht direkt bedacht werden. Die müssen sich auch jetzt bereits um Lizenzen kümmern, wenn sie iobroker nicht "verbotenerweise" für lau als gewerblich nutzen. Denen schreibt ja auch jetzt nicht irgendjemand eine persönliche Mail, dass sie gefälligst vor VIS-Nutzung zahlen sollen, sondern die wissen, wo sie zu schauen haben oder schreiben selbst eine Mail, wenn sie nicht sicher sind.
Aber für den OttoNormalnutzer wäre es eine klare Trennung, wenn er explizit ein Repository wie "paid" oder ähnlich anhaken muss, um bestimmte Adapter zu finden, die er eben auch nur dann findet.
Wobei das leider nicht den Fall abdeckt, wenn jemand Adapter direkt per Github installiert, weil er immer den neuesten Sch..ss braucht. Aber dazu muss er ja zumindest vorher einmal auf der betreffenden Github-Seite gewesen sein. Und wenn er da nicht fähig ist zu lesen, was ihn erwartet, dann ist es eben so. Spätestens beim Installieren wird ihn dann ein Feld mit der Bitte die Lizenzdaten einzugeben schon aufwecken.

Gruss, Jürgen

haus-automatisierung

@pi-ter sagte in Zahltag:

Und wie ich das sehe, wird darüber gerade eifrig diskutiert. Das ist doch gut, oder?

Ja, und irgendwie ist das Fazit immer wieder: So lassen wie es ist, keinen "Marktplatz" bauen, die Adapter-Entwickler müssen das selbst irgendwie auf GitHub in der Readme oder sonstwo kommunizieren (und nicht der Admin-Adapter + js-controller).

@wildbill sagte in Zahltag:

Die müssen sich auch jetzt bereits um Lizenzen kümmern, wenn sie iobroker nicht "verbotenerweise" für lau als gewerblich nutzen.

Mh? Das ist nicht verboten.

OliverIO

@wal sagte in Zahltag:

Am Besten alle kostenpflichtige Adapter als eigenes Repository, damit ich das gleich ausblenden kann.

dann gehen aber keine Abhängigkeiten mehr, da sich alle miteinander abhängigen Adapter in einem repo befinden müssen.

Was wäre mit einem zusätzlichen Kennzeichen für kostenpflichtig in io-package.json? auf Basis dessen wird dann in der Adapterliste ein Icon angezeigt.
alles andere muss der Verkäufer in der normalen Beschreibung des Adapters machen.
Preisangabe, Rückabwicklung, Supportanfragen,etc.

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