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    Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • OliverIO
      OliverIO @Homoran last edited by

      @homoran sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

      @feuersturm sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

      @mcm1957 gibt es die Möglichkeit die Prüfung von @OliverIO in den Adapter Checker zu integrieren und das Core Team / den Entwickler entsprechend zu benachrichtigen?

      Fas wäre ein Anfang!

      Aber was nutzt es?
      mit zu viel Halbwissen un Paranoia ausgestattet:

      • Das Skript müsste um die jetzt vermuteten 120 ypakete aufgebohrt werden.
      • Bis diese bekannt sind, sind sie wahrscheinlich entwurmt.
      • was vorher heruntergeladen wurde hat sein Werk vollbracht und befindet sich dank selst replizierten Kopien irgendwo im Netz

      Wenn man also eine positivmeldung bekommt ist bereits das gesamte Netz kompromittiwrt.

      ...und jetzt: beruhigt mich bitte!!

      Leider keine beruhigende Nachricht. Aber
      A) du weißt es nicht zeitnah, dann arbeiten die Skripte uU unentdeckt weiter.
      B) du weißt es und kannst Maßnahmen ergreifen

      Aktuell suchen diese Skripte nur nach weiteren Zugangsdaten/Token um noch mehr repositories übernehmen zu können.
      Morgen wirst du Teil eines Bot-Netzes und übermorgen wird dein Netzwerk übernommen, nach passwörtern und bankzugängen, etc gesucht.

      Für javascript (Bei anderen Umgebungen wahrscheinlich ähnlich) alles was herunterladbar ist, kann auch ausgeführt werden. gut bei einigen dingen fehlen Berechtigungen, aber im eigenen LAN von innen heraus verzichtet man oft auf solche Sicherungen.

      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • OliverIO
        OliverIO @Homoran last edited by

        @homoran danke für den hinweis

        weiß jemand wo sich das windows verzeichnis befindet?

        mcm1957 sigi234 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @OliverIO last edited by Homoran

          @oliverio Danke!
          Bestätigt ja im Prinzip mein Szenario.

          Worst case ist dabei ein übernommener Sat-Receiver/Smart-TV oder ähnliches unauffällig im Hintergrund werkelndes, der dann als man in the middle alles scannt und umleitet

          OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • mcm1957
            mcm1957 @OliverIO last edited by mcm1957

            @oliverio said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

            @homoran danke für den hinweis

            weiß jemand wo sich das windows verzeichnis befindet?

            Bei mir c:\iobroker

            Ist m.W. nach default

            mcm1957 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • mcm1957
              mcm1957 @mcm1957 last edited by

              Problematisch könnten noch global installierte npm pacakges sein - bzw. deren dependencies. Die liegen ja nicht unter iobroker. Und das könnte v.a. bei dev packages (dev-server?) zuschlagen...

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • sigi234
                sigi234 Forum Testing Most Active @OliverIO last edited by

                @oliverio sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                weiß jemand wo sich das windows verzeichnis befindet?

                Das ist verschieden , wie es der Benutzer mit dem Installer angegeben hat.

                Standart ist c:\iobroker

                Screenshot (1281).png

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • OliverIO
                  OliverIO @Homoran last edited by

                  @homoran
                  ja leider
                  oder jedes einzelne iot gerät im netz. die waren ja in der vergangenheit öfters angriffsziel wegen schlecht programmierter firmware.

                  • wenn jetzt der angriff von innen kommt,
                  • scan der infrastruktur
                  • mit KI die passenden Angriffsvektoren je Gerät ermitteln
                  • Code-Teile automatisch runterladen und ausführen.

                  ...ich höre jetzt auf.

                  Aber auf sowas muss man sich einstellen.
                  NPM hat auch keine vorausschauendes Sicherheitskonzept, alles läuft erst danach.

                  mcm1957 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • mcm1957
                    mcm1957 @OliverIO last edited by

                    Na ja

                    Unter windows sollte es eigentlich möglich sein, dass die diversen Virenscanner die bösen Pakete erkennen. Da ein typisches npm Paket auch keinen binären Code enthält wären auch verschlüsselte und selbstmodifizierende Pakete wohl höchst suspekt.

                    Ich würd eigentlich erwarten, dass die bezahlten und auch die freien Virenscanner da sehr zeitnahe anschlagen. Keine Ahnung ob dem so ist.

                    OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • OliverIO
                      OliverIO @mcm1957 last edited by OliverIO

                      @mcm1957

                      ist zwar nur ne KI Antwort auf die schnelle, aber die Antwort bewegt sich in dem Bereich was ich erwartet habe.

                      d.h. wenn die hashes und muster der Dateien dann im scanner angekommen sind, können die diese Dateien auch erkennen.
                      zumindest unter windows

                      Vom Verhalten her machen diese Skripte eigentlich nix anderes wie die Adapter auch: meistens requests ausführen.

                      @ alle
                      Welchen Virenscanner habt ihr so unter Linux installiert?
                      Zumindest scheint npm audit sowas ähnliches zu machen.


                      Gute Frage 👍 – ich breche es mal in zwei Perspektiven runter:

                      1. Was Kaspersky typischerweise macht

                      • Echtzeitschutz / On-Access-Scanner: prüft Dateien, die auf die Platte geschrieben oder aus dem Netzwerk geladen werden (auch node_modules beim npm install).
                      • Signatur- und Heuristik-Scan: schaut nach bekannten Malware-Mustern, verdächtigen Strukturen (z. B. „Dropper“ in JavaScript-Dateien) oder ob sich ein Prozess ungewöhnlich verhält.
                      • Verhaltensanalyse (System Watcher): erkennt, wenn ein Script plötzlich Daten exfiltriert, sich in Autostart einträgt, Kryptominer startet o. ä.

                      2. Was Kaspersky nicht speziell macht

                      • Es gibt keine dedizierte „npm-Paketprüfung“.
                      • Kaspersky weiß also nicht, ob du gerade eslint-config-prettier Version X oder left-pad Version Y installiert hast.
                      • Stattdessen prüft es die resultierenden Dateien (z. B. .js im node_modules-Ordner) so wie jede andere Datei.

                      3. Abgrenzung zu spezialisierten Tools

                      • npm audit, yarn audit oder Services wie Snyk sind dafür gedacht, verwundbare oder kompromittierte Versionen von npm-Paketen anhand von Datenbanken zu erkennen.
                      • AV-Software wie Kaspersky erkennt dagegen eher bekannte Malware-Signaturen oder auffälliges Verhalten – nicht unbedingt, dass ein Paket z. B. durch eine Supply-Chain-Attacke kompromittiert wurde, solange der Code nicht bereits als „bösartig“ bekannt ist.

                      👉 Fazit:
                      Kaspersky durchsucht zwar auch die Dateien in node_modules, aber nicht mit dem Fokus „npm package security“. Für den gezielten Check auf kompromittierte Pakete brauchst du Security-Scanner aus dem Node-Ökosystem.

                      Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • OliverIO
                        OliverIO last edited by

                        Ohne Garantie, aber das skript könnte überflüssig sein,
                        da npm audit genau das macht, sofern die pakete bei npm in der security datenbank eingetragen ist. Ich gehe davon aus, das es so ist

                        Irgendwie finde ich aber nirgends einen Hinweis darauf, das dieser Befehl das erkennen kann bzw das man das als Sicherheitsmaßnahme ergreifen kann.

                        A 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • A
                          albert @OliverIO last edited by

                          Generell gefragt, sollte man momentan Updates machen? Würde bei einem Adapter Update die Gefahr bestehen sich ein verseuchtes Packet zu installieren?

                          OliverIO 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • OliverIO
                            OliverIO @albert last edited by OliverIO

                            @albert

                            du kannst meiner Meinung nach schon updates machen.

                            wichtiger ist systeme aktuell zu halten, da auch in veraltenden paketen/systeme schwachstellen entdeckt werden können.

                            super dramatisch ist es nun nicht, aber eine rest gefahr besteht.

                            PS an Alle:
                            Ein wichtiger Effekt der uns wahrscheinlich alle zu einem gewissen Anteil betrifft der die aktuelle Situation in der Welt oder auch lokal beobachtet.

                            Wenn man genug Nachrichten dramatischer Natur liest, denkt man, alles ist ganz übel, obwohl es eigentlich nicht ganz so ist.
                            Nennt sich Mean world syndrom

                            A 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • M
                              msauer last edited by msauer

                              NPM Audit, ausgeführt in /opt/iobroker meldet mir

                              83 vulnerabilities (17 low, 13 moderate, 46 high, 7 critical)
                              To address issues that do not require attention, run:
                              npm audit fix

                              To address all issues possible (including breaking changes), run:
                              npm audit fix --force

                              Some issues need review, and may require choosing

                              Für einige (ms <2.0.0, nedb *) scheint es (noch) keinen Fix zu geben.

                              Ich meine irgendwo im Forum gelesen zu haben, das man keinen Fix machen soll.

                              Armilar mcm1957 OliverIO 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @OliverIO last edited by Homoran

                                @oliverio sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                                Welchen Virenscanner habt ihr so unter Linux installiert?

                                ich fürchte auf einem Raspi wird hier wahrscheinlich kein Virenscanner laufen.
                                gibt's da überhaupt was brauchbares?

                                Auf einer Synology hatte ich mal vor Jahr(zehnt)en den dort als Paket vefügbaren freien Av Installiert.
                                der war nach 24h noch nicht fertig mit dem Plattenscan.

                                ClamAV gibt es auch für Raspberrypi OS. Aber war der nicht auch nur ein Bremsklotz?

                                mcm1957 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Armilar
                                  Armilar Most Active Forum Testing @msauer last edited by Armilar

                                  @msauer

                                  sieht bei mir nicht besser aus...
                                  1a298f7c-161e-4f1b-ad46-695d465b6373-image.png

                                  Wenn du ein npm audit fix --force machst wird dein ioBroker einen sehr alten Stand haben, da es versucht das System entsprechend mit Downgrades grade zu biegen... Und das können auch schon sehr alte Versionen sein...

                                  Also besser sein lassen...

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • mcm1957
                                    mcm1957 @Homoran last edited by

                                    @oliverio said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                                    Ohne Garantie, aber das skript könnte überflüssig sein,
                                    da npm audit genau das macht, sofern die pakete bei npm in der security datenbank eingetragen ist. Ich gehe davon aus, das es so ist

                                    npm audit meldet bei meinem Produktivsystem eine Unmenge von Issues diverser Severities. Für User m.E. unverständlich. Für einen Check im Rahmen des Releases eher zuviel / undurchsichtig.

                                    npm audit --fix aktualisiert munter drauf los. Hab das mal auf einen Adapter in einer Dev Umgebung losgelassen. Ergebnis war zwar dass alle Issues behoben waren ABER es wurde nichts in package.json aktualisisert (da war auch nichts zu tun) sondern nur packages in node_modules und das package-lock.json. Da weder das package-lock noch die node_modules Files zum User gehen war das ne nop Operation.

                                    Bleibt die Möglichkeit dass user selbst mittels npm audit --fix ihr Echtsystem modifizieren. Empfehlen würde ich das nicht - keine Ahnung was da npm einfach so aktualisiert. Solange das nicht 100% klar ist würd ich eindeutig Hände Weg sagen. Sub sub dependencies einfach aktualisieren kann gut gehen - aber garantieren würd ich nicht dass da nichts kaputtverbessert wird.

                                    Persönlich möchte keinen Fehlermeldungen von so einem System nachlaufen 😞

                                    Aber ev. hat da ja schon mal wer mehr Details nachgeforscht. Wir / man kann gerne im Zuge des Releaseverfahrens was checken - nur muss es sinnvoll sein udn für den Dev behebbare Probleme melden. Auf kritische Dinge in sub sub Paketen hat der Dev im Allgemeinen keinen Einfluss ...

                                    Armilar MartinP 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • A
                                      albert @OliverIO last edited by

                                      @oliverio Danke!
                                      Ich habe dein Skript laufen lassen und es meldet dass nichts gefunden ist.
                                      npm audit meldet aber einige vulnerabilities, jetzt befürchte ich dass ich mir ein verseuchtes Paket mit einem Update installieren könnte.

                                      mcm1957 OliverIO 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                      • mcm1957
                                        mcm1957 @msauer last edited by

                                        @msauer said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                                        Ich meine irgendwo im Forum gelesen zu haben, das man keinen Fix machen soll.

                                        Ich würde davon dringend abraten. npm audit --fix aktuelisiert quer durch den Gemüsegarten. Ob das ausschließlich funktionierende Updates sind kann npm nicht prüfen. Ergo musst da dann schaun was noch geht ...

                                        Das KANN gut gehen, beherbergt m.E. aber ein großes Risiko dass da was inkompatibles reinkommt. Und das bezieht sich jetzt schon mal auf --fix ohen --force. Mit --force wirds wohl noch ne Stufe riskanter. Bedenke auch dass nicht alle Issues für ioBroker wirklich kritisch sind. Wenn ein Issue z.B. "nur" ein Denial of Service auslöst können die meisten ioBroker Installation durchaus dmait leben da sie a) kaum Daten von unbekannten, insbesondere böswilligen Quellen empfangen und b) eine Störung der Funktion keine unmittelbare Katastrophe ist. Bei einem Webservice eines Shops map das ganz anders aussehen,

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Armilar
                                          Armilar Most Active Forum Testing @mcm1957 last edited by

                                          @mcm1957 sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                                          Auf kritische Dinge in sub sub Paketen hat der Dev im Allgemeinen keinen Einfluss ...

                                          und das dürfte das Hauptproblem sein...

                                          Diese Liste wird in der Regel aktuell gehalten...

                                          https://socket.dev/blog/ongoing-supply-chain-attack-targets-crowdstrike-npm-packages

                                          ist mit aktuell 477 NPM Paketen nicht grade kurz und wächst noch weiter...

                                          mcm1957 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • mcm1957
                                            mcm1957 @albert last edited by mcm1957

                                            @albert said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

                                            @oliverio Danke!
                                            Ich habe dein Skript laufen lassen und es meldet dass nichts gefunden ist.

                                            Dann sollte alles i.O. sein.

                                            npm audit meldet aber einige vulnerabilities, jetzt befürchte ich dass ich mir ein verseuchtes Paket mit einem Update installieren könnte.

                                            npm audit und die sort gelisteten vulnarabilities erleichtern oder verhindern in keiner Weise dass du in Zukunft ein bösartiges Paket installierst. Dass npm audit vulnarbilities meldet ist eher als normal anzusehen. Eine saubere Bereinigung kann hier eigentlich nur der Entwickler des betroffenen Pakats vornehmen,

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
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