UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[OliverIO]

@homoran
ja leider
oder jedes einzelne iot gerät im netz. die waren ja in der vergangenheit öfters angriffsziel wegen schlecht programmierter firmware.

• wenn jetzt der angriff von innen kommt,
• scan der infrastruktur
• mit KI die passenden Angriffsvektoren je Gerät ermitteln
• Code-Teile automatisch runterladen und ausführen.

...ich höre jetzt auf.

Aber auf sowas muss man sich einstellen.
NPM hat auch keine vorausschauendes Sicherheitskonzept, alles läuft erst danach.

[mcm1957]

Na ja

Unter windows sollte es eigentlich möglich sein, dass die diversen Virenscanner die bösen Pakete erkennen. Da ein typisches npm Paket auch keinen binären Code enthält wären auch verschlüsselte und selbstmodifizierende Pakete wohl höchst suspekt.

Ich würd eigentlich erwarten, dass die bezahlten und auch die freien Virenscanner da sehr zeitnahe anschlagen. Keine Ahnung ob dem so ist.

[OliverIO]

@mcm1957

ist zwar nur ne KI Antwort auf die schnelle, aber die Antwort bewegt sich in dem Bereich was ich erwartet habe.

d.h. wenn die hashes und muster der Dateien dann im scanner angekommen sind, können die diese Dateien auch erkennen.
zumindest unter windows

Vom Verhalten her machen diese Skripte eigentlich nix anderes wie die Adapter auch: meistens requests ausführen.

@ alle
Welchen Virenscanner habt ihr so unter Linux installiert?
Zumindest scheint npm audit sowas ähnliches zu machen.

---

Gute Frage 👍 – ich breche es mal in zwei Perspektiven runter:

1. Was Kaspersky typischerweise macht

• Echtzeitschutz / On-Access-Scanner: prüft Dateien, die auf die Platte geschrieben oder aus dem Netzwerk geladen werden (auch node_modules beim npm install).
• Signatur- und Heuristik-Scan: schaut nach bekannten Malware-Mustern, verdächtigen Strukturen (z. B. „Dropper“ in JavaScript-Dateien) oder ob sich ein Prozess ungewöhnlich verhält.
• Verhaltensanalyse (System Watcher): erkennt, wenn ein Script plötzlich Daten exfiltriert, sich in Autostart einträgt, Kryptominer startet o. ä.

2. Was Kaspersky nicht speziell macht

• Es gibt keine dedizierte „npm-Paketprüfung“.
• Kaspersky weiß also nicht, ob du gerade eslint-config-prettier Version X oder left-pad Version Y installiert hast.
• Stattdessen prüft es die resultierenden Dateien (z. B. .js im node_modules-Ordner) so wie jede andere Datei.

3. Abgrenzung zu spezialisierten Tools

• npm audit, yarn audit oder Services wie Snyk sind dafür gedacht, verwundbare oder kompromittierte Versionen von npm-Paketen anhand von Datenbanken zu erkennen.
• AV-Software wie Kaspersky erkennt dagegen eher bekannte Malware-Signaturen oder auffälliges Verhalten – nicht unbedingt, dass ein Paket z. B. durch eine Supply-Chain-Attacke kompromittiert wurde, solange der Code nicht bereits als „bösartig“ bekannt ist.

👉 Fazit:
Kaspersky durchsucht zwar auch die Dateien in node_modules, aber nicht mit dem Fokus „npm package security“. Für den gezielten Check auf kompromittierte Pakete brauchst du Security-Scanner aus dem Node-Ökosystem.

[OliverIO]

Ohne Garantie, aber das skript könnte überflüssig sein,
da npm audit genau das macht, sofern die pakete bei npm in der security datenbank eingetragen ist. Ich gehe davon aus, das es so ist

Irgendwie finde ich aber nirgends einen Hinweis darauf, das dieser Befehl das erkennen kann bzw das man das als Sicherheitsmaßnahme ergreifen kann.

[albert]

Generell gefragt, sollte man momentan Updates machen? Würde bei einem Adapter Update die Gefahr bestehen sich ein verseuchtes Packet zu installieren?

[OliverIO]

@albert

du kannst meiner Meinung nach schon updates machen.

wichtiger ist systeme aktuell zu halten, da auch in veraltenden paketen/systeme schwachstellen entdeckt werden können.

super dramatisch ist es nun nicht, aber eine rest gefahr besteht.

PS an Alle:
Ein wichtiger Effekt der uns wahrscheinlich alle zu einem gewissen Anteil betrifft der die aktuelle Situation in der Welt oder auch lokal beobachtet.

Wenn man genug Nachrichten dramatischer Natur liest, denkt man, alles ist ganz übel, obwohl es eigentlich nicht ganz so ist.
Nennt sich Mean world syndrom

[msauer]

NPM Audit, ausgeführt in /opt/iobroker meldet mir

83 vulnerabilities (17 low, 13 moderate, 46 high, 7 critical)
To address issues that do not require attention, run:
npm audit fix

To address all issues possible (including breaking changes), run:
npm audit fix --force

Some issues need review, and may require choosing

Für einige (ms <2.0.0, nedb *) scheint es (noch) keinen Fix zu geben.

Ich meine irgendwo im Forum gelesen zu haben, das man keinen Fix machen soll.

[Homoran]

@oliverio sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

Welchen Virenscanner habt ihr so unter Linux installiert?

ich fürchte auf einem Raspi wird hier wahrscheinlich kein Virenscanner laufen.
gibt's da überhaupt was brauchbares?

Auf einer Synology hatte ich mal vor Jahr(zehnt)en den dort als Paket vefügbaren freien Av Installiert.
der war nach 24h noch nicht fertig mit dem Plattenscan.

ClamAV gibt es auch für Raspberrypi OS. Aber war der nicht auch nur ein Bremsklotz?

[Armilar]

@msauer

sieht bei mir nicht besser aus...

Wenn du ein npm audit fix --force machst wird dein ioBroker einen sehr alten Stand haben, da es versucht das System entsprechend mit Downgrades grade zu biegen... Und das können auch schon sehr alte Versionen sein...

Also besser sein lassen...

[mcm1957]

@oliverio said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

Ohne Garantie, aber das skript könnte überflüssig sein,
da npm audit genau das macht, sofern die pakete bei npm in der security datenbank eingetragen ist. Ich gehe davon aus, das es so ist

npm audit meldet bei meinem Produktivsystem eine Unmenge von Issues diverser Severities. Für User m.E. unverständlich. Für einen Check im Rahmen des Releases eher zuviel / undurchsichtig.

npm audit --fix aktualisiert munter drauf los. Hab das mal auf einen Adapter in einer Dev Umgebung losgelassen. Ergebnis war zwar dass alle Issues behoben waren ABER es wurde nichts in package.json aktualisisert (da war auch nichts zu tun) sondern nur packages in node_modules und das package-lock.json. Da weder das package-lock noch die node_modules Files zum User gehen war das ne nop Operation.

Bleibt die Möglichkeit dass user selbst mittels npm audit --fix ihr Echtsystem modifizieren. Empfehlen würde ich das nicht - keine Ahnung was da npm einfach so aktualisiert. Solange das nicht 100% klar ist würd ich eindeutig Hände Weg sagen. Sub sub dependencies einfach aktualisieren kann gut gehen - aber garantieren würd ich nicht dass da nichts kaputtverbessert wird.

Persönlich möchte keinen Fehlermeldungen von so einem System nachlaufen :-(

Aber ev. hat da ja schon mal wer mehr Details nachgeforscht. Wir / man kann gerne im Zuge des Releaseverfahrens was checken - nur muss es sinnvoll sein udn für den Dev behebbare Probleme melden. Auf kritische Dinge in sub sub Paketen hat der Dev im Allgemeinen keinen Einfluss ...

[albert]

@oliverio Danke!
Ich habe dein Skript laufen lassen und es meldet dass nichts gefunden ist.
npm audit meldet aber einige vulnerabilities, jetzt befürchte ich dass ich mir ein verseuchtes Paket mit einem Update installieren könnte.

[mcm1957]

@msauer said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

Ich meine irgendwo im Forum gelesen zu haben, das man keinen Fix machen soll.

Ich würde davon dringend abraten. npm audit --fix aktuelisiert quer durch den Gemüsegarten. Ob das ausschließlich funktionierende Updates sind kann npm nicht prüfen. Ergo musst da dann schaun was noch geht ...

Das KANN gut gehen, beherbergt m.E. aber ein großes Risiko dass da was inkompatibles reinkommt. Und das bezieht sich jetzt schon mal auf --fix ohen --force. Mit --force wirds wohl noch ne Stufe riskanter. Bedenke auch dass nicht alle Issues für ioBroker wirklich kritisch sind. Wenn ein Issue z.B. "nur" ein Denial of Service auslöst können die meisten ioBroker Installation durchaus dmait leben da sie a) kaum Daten von unbekannten, insbesondere böswilligen Quellen empfangen und b) eine Störung der Funktion keine unmittelbare Katastrophe ist. Bei einem Webservice eines Shops map das ganz anders aussehen,

[Armilar]

@mcm1957 sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

Auf kritische Dinge in sub sub Paketen hat der Dev im Allgemeinen keinen Einfluss ...

und das dürfte das Hauptproblem sein...

Diese Liste wird in der Regel aktuell gehalten...

https://socket.dev/blog/ongoing-supply-chain-attack-targets-crowdstrike-npm-packages

ist mit aktuell 477 NPM Paketen nicht grade kurz und wächst noch weiter...

[mcm1957]

@albert said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

@oliverio Danke!
Ich habe dein Skript laufen lassen und es meldet dass nichts gefunden ist.

Dann sollte alles i.O. sein.

npm audit meldet aber einige vulnerabilities, jetzt befürchte ich dass ich mir ein verseuchtes Paket mit einem Update installieren könnte.

npm audit und die sort gelisteten vulnarabilities erleichtern oder verhindern in keiner Weise dass du in Zukunft ein bösartiges Paket installierst. Dass npm audit vulnarbilities meldet ist eher als normal anzusehen. Eine saubere Bereinigung kann hier eigentlich nur der Entwickler des betroffenen Pakats vornehmen,

[mcm1957]

@armilar said in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

@mcm1957 sagte in Nach Angriff auf node.js: Sofortmaßnahmen erforderlich?:

Auf kritische Dinge in sub sub Paketen hat der Dev im Allgemeinen keinen Einfluss ...

und das dürfte das Hauptproblem sein...

Diese Liste wird in der Regel aktuell gehalten...

https://socket.dev/blog/ongoing-supply-chain-attack-targets-crowdstrike-npm-packages

ist mit aktuell 477 NPM Paketen nicht grade kurz und wächst noch weiter...

Ja, nur da hilft npm audit praktisch nichts.

Persönlich würde ich DRINGEND davon ABRATEN auf einem produktiven Sytem eben mal mit npm audit --fix was zu verändern.

Kann zwar jeder machen was er will - aber bitte nachher nicht heulen wenn nichts mehr geht.

[Armilar]

@mcm1957

Ja, ich würde mir davon ebenso abraten... Wie das System früher mal war, weiß ich ja ;-)

[msauer]

@mcm1957 Ich habe vorher einen Snapshot gemacht. War auch gut so. Es wurden teils uralte Adapter Versionen installiert...Lief natürlich nachher nix mehr.
Also wieder einen Rollback gemacht.

[mcm1957]

@msauer
Danke für Info. Ev. lesen es genug BEVOR sie ihr System schrotten :-)

[MartinP]

@mcm1957

npm audit meldet bei meinem Produktivsystem eine Unmenge von Issues diverser Severities. Für User m.E. unverständlich. Für einen Check im Rahmen des Releases eher zuviel / undurchsichtig.

Hmm ....

martin@iobroker-test-sicher:~$ npm audit --verbose
npm verbose cli /usr/bin/node /usr/bin/npm
npm info using npm@10.9.3
npm info using node@v22.19.0
npm verbose title npm audit
npm verbose argv "audit" "--loglevel" "verbose"
npm verbose logfile logs-max:10 dir:/home/martin/.npm/_logs/2025-09-17T14_32_02_986Z-
npm verbose logfile /home/martin/.npm/_logs/2025-09-17T14_32_02_986Z-debug-0.log
npm http fetch POST 200 https://registry.npmjs.org/-/npm/v1/security/advisories/bulk 941ms
found 0 vulnerabilities
npm verbose cwd /home/martin
npm verbose os Linux 6.8.12-15-pve
npm verbose node v22.19.0
npm verbose npm  v10.9.3
npm verbose exit 0
npm info ok
martin@iobroker-test-sicher:~

[Thomas Braun]

Und weil wir gerade bei Checks und Audits sind:

Im iob diag gibt es ja auch einen solchen Test, der bezieht sich aber NUR auf die nodejs-Version und dort bekannte Sicherheitsprobleme. Da wird nicht auf die einzelnen Module geschaut.