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  • Dr. BakteriusD Offline
    Dr. BakteriusD Offline
    Dr. Bakterius
    Most Active
    schrieb am zuletzt editiert von
    #127

    @jey-cee sagte in Zahltag:

    Wenn es weniger Benutzer werden, wird es für Entwickler weniger interessant, es finden sich auch weniger neue Entwickler und dadurch wird es auch wieder für Benutzer weniger interessant.
    Das wird zu einer Abwärtsspirale und wird ioBroker auf die selbe Ebene bringen wie FHEM und die anderen.

    Dem stimme ich zu. Aber denkst du, dass kostenpflichtige Adapter die Nutzer anzieht oder eher abschreckt? Ja, bis jetzt sind es nur wenige aber wie sieht es in Zukunft aus? Damit, fürchten hier viele, würde die erwähnte Abwärtsspirale erst recht in Gang gesetzt werden.

    Und nachdem du ja schreibst, dass du weiter in die Zukunft denkst, dann bedenke, dass das die anderen auch tun aber vielleicht eine andere Zukunft erkennen als du.

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • apollon77A apollon77

      @wal sagte in Zahltag:

      Wenn jemand Geld für seine Arbeit haben möchte, sollte er zum Core Team wechseln

      Ich glaube hier wird etwas falsch vermittelt! Das "Core Team" sind aktuell die Entwickler die den js-controller entwickeln ... und sich ggf um die reinen Core-Adapter (zB Admin) kümmern. Zusätzlich sind diese Entwickler auch etwas näher dabei wenn es um Projektstrategische Entscheidungen geht. Das war es auch schon. Da verdient keiner Geld mit ioBroker "automatisch" nur weil er das tut.

      Das nur mal klargestellt.

      WalW Offline
      WalW Offline
      Wal
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #128

      @apollon77 sagte in Zahltag:

      Das nur mal klargestellt.

      Das ist mir schon klar, hatte das aber im Zusammenhang mit dem Abo Modell gemeint.
      Hätte ich besser umschreiben sollen, sorry.

      Gruß
      Walter

      DoorIO-Adapter
      wioBrowser-Adapter und wioBrowser

      1 Antwort Letzte Antwort
      2
      • Jey CeeJ Jey Cee

        Und hier noch meine Sichtweise auf das Thema "Kostenpflichtige Adapter machen ioBroker Kaputt":

        Seit 2014 bin ich Teil der ioBroker Community und seit 2016 als Entwickler. Das heist ich habe fast die Gesamte Reise von ioBroker und der Community begleitet.
        Und noch länger beschäftige ich mich mit dem Thema Hausautomatisierung.

        Ganz am Anfang habe ich mir die damals verfügbaren Lösungen angeschaut. Namentlich FHEM, OpenHab, IP Symcon & Mediola AIO Creator (heutiger Name).

        FHEM hatte damals seinen Vermeintlich großen durchbruch als es offiziell auf die Fritzbox kam.
        Etwas später hat OpenHAB viel Aufmerksamkeit bekommen, als die neue Software am Horizont.
        IP Symcon und Mediola waren beides nie Überflieger, aber bekannte größen.

        Bei FHEM bin ich mir nicht sicher, die anderen werden jedoch von Firmen Entwickelt. Wobei OpenHAB Open Source ist weil es Ursprünglich ein Privates Projekt war.

        Was sie alle vereint, sie spielen keine große Rolle am Markt. Genau hier Unterscheidet sich ioBroker, es hat sich zu dem System im deutschsprachigen Raum Entwickelt.
        International hat sich fast Parallel Home Assistant Entwickelt und verbreitet. Wer Aufmerksam ist sieht wie Rasant es sich auch im deutschsprachigen Raum verbreitet hat.
        Damit ist es der einzige Konkurrent in diesem Bereich mit relevanz.

        Immer mehr Benutzer und Entwickler wechseln dort hin. Auch hier steht eine Firma hinter dem Projekt.
        Die Gründe warum gewechselt wird sind vielfälltig.

        Aber was macht eigentlich ioBroker interessant?
        Die größe der Community und Anzahl der Entwickler. Wenn es weniger Benutzer werden, wird es für Entwickler weniger interessant, es finden sich auch weniger neue Entwickler und dadurch wird es auch wieder für Benutzer weniger interessant.
        Das wird zu einer Abwärtsspirale und wird ioBroker auf die selbe Ebene bringen wie FHEM und die anderen.

        Ich bin wie viele andere hier Idealist und halte ioBroker noch immer für das beste System am Markt. Aber es hat Defizite die seit mehreren Jahren nicht gelöst werden konnten. Schlicht und ergreifend weil niemand oder zu wenige, die es können, bereit waren die nötige Zeit dafür auf zu bringen.
        Dazu Zählt die Dokumentation wie auch das Marketing und Übersetzungen.

        Das was ioBroker mal groß gemacht hat, ist nicht das was es braucht um weiterhin groß zu bleiben.
        Das nötige Know How um in die Entwicklung von ioBroker Core ein zu steigen ist längst weg vom Niveau eines absoluten Anfängers. Die Entwickler im Core Team sind alle Profis und die verwendeten Techniken mindestens auf Fortgeschrittenem Niveau.

        Am Anfang war es Ausreichend das Hobby Entwickler das System mit gebaut haben. Dabei ist Allerdings die Qualität und Konsistenz auf der Strecke geblieben.
        Und genau hier ist Home Assistant dem ioBroker Überlegen. Technisch ist es Pi mal Daumen auf Augenhöhe.

        Damit ioBroker in den Bereichen bei denen es Defizite hat aufholen kann um nicht den Anschluss zu verlieren, so wie einst FHEM und OpenHAB, braucht es Entwickler die einen Großteil ihrer Zeit damit verbringen können das System zu Pflegen und weiter zu Entwickeln. Daneben braucht es auch noch für die anderen Themen Leute mit Zeit.

        Wenn sich nicht gerade einige Rentner finden die Spaß daran haben diese Aufgaben in Teil- oder Vollzeit zu Übernehmen, werden es wohl Leute sein müssen die dafür bezahlt werden. Ob diese Bezahlung direkt über den Verkauf von Lizenzen für Adapter erfolgt oder auf anderem Wege, steht auf einem anderen Blatt.

        Die Frage die sich jeder stellen sollte: Will ich ein System das auch in vielen Jahren noch läuft?

        Es gibt genug Beispiele von wirklich guten Projekten oder Produkten die eingestampft wurden weil die Verantwortlichen nur an heute Gedacht haben und sich keine Gedanken gemacht haben wie es in der Zukunft weiter gehen soll.

        Und ich sag es wie es ist hier entscheidet jeder mit wie es mit dem Projekt in Zukunft weiter geht. Durch sein wirken oder nicht wirken.

        Auch wie es mit der Community weiter geht entscheidet jeder einzelne.
        Ich weis von anderen das sie sich hier nicht mehr so wohl Fühlen, auch ich fühle mich schon länger nicht mehr so wohl hier.
        Zu einem Teil liegt es am Ton und dem Umgang mit einander und zum anderen daran das oft in Themen viel Schlitten gefahren wird bevor man mal auf den Punkt kommt.
        Das zweite ist nicht als Kritik zu verstehen sondern so das es einfach nicht die Art von Kommunikation die ich mag.

        Ok ist jetzt länger geworden als geplannt. Egal an alle die es gelesen haben Danke.

        wendy2702W Online
        wendy2702W Online
        wendy2702
        schrieb am zuletzt editiert von
        #129

        @jey-cee sagte in Zahltag:

        Ich weis von anderen das sie sich hier nicht mehr so wohl Fühlen, auch ich fühle mich schon länger nicht mehr so wohl hier.
        Zu einem Teil liegt es am Ton und dem Umgang mit einander und zum anderen daran das oft in Themen viel Schlitten gefahren wird bevor man mal auf den Punkt kommt.
        Das zweite ist nicht als Kritik zu verstehen sondern so das es einfach nicht die Art von Kommunikation die ich mag.

        Ich muss ehrlich gestehen das ich diesen Punkt teilweise nachvollziehen kann. Gerade im Umgang mit neuen fällt mir auf das häufig der "Ton" diese vermutlich direkt wieder vergrault. Leider denke ich beim lesen des ein oder anderen Beitrages oft ich bin im "Homematic" Forum gelandet welches diesen Ruf ja leider auch schon etwas länger genießt und den ich dort auch schon selber erfahren durfte.

        Allerdings glaube ich nicht das Kostenpflichtige Adapter daran was ändern werden.

        @jey-cee sagte in Zahltag:

        Tage werden es nicht werden. Es gibt ein Ziel das zu erreichen ist. Um das zu erreichen ist viel Handarbeit nötig die ich (bisher) nicht Automatisieren kann. Wochen liegen im Bereich des möglichen und das Peile ich auch an.

        Hier finde ich es Schade das etwas in den Raum geworfen wird und dann so Vage informationen verteilt werden. Auf einen Adapter der irgendwann mal Geld kostet und irgendwann mal released wird kann und will ich mich nicht verlassen. Dafür sind die Enocean Produkte zu teuer das man Sie am Ende eventuell nur gegen Zahlung einer ebenfalls teuren Lizenz weiterutzen kann wenn der Adapter denn dann auch funktioniert.

        Gruß

        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        SegwayS 1 Antwort Letzte Antwort
        2
        • Jey CeeJ Jey Cee

          Und hier noch meine Sichtweise auf das Thema "Kostenpflichtige Adapter machen ioBroker Kaputt":

          Seit 2014 bin ich Teil der ioBroker Community und seit 2016 als Entwickler. Das heist ich habe fast die Gesamte Reise von ioBroker und der Community begleitet.
          Und noch länger beschäftige ich mich mit dem Thema Hausautomatisierung.

          Ganz am Anfang habe ich mir die damals verfügbaren Lösungen angeschaut. Namentlich FHEM, OpenHab, IP Symcon & Mediola AIO Creator (heutiger Name).

          FHEM hatte damals seinen Vermeintlich großen durchbruch als es offiziell auf die Fritzbox kam.
          Etwas später hat OpenHAB viel Aufmerksamkeit bekommen, als die neue Software am Horizont.
          IP Symcon und Mediola waren beides nie Überflieger, aber bekannte größen.

          Bei FHEM bin ich mir nicht sicher, die anderen werden jedoch von Firmen Entwickelt. Wobei OpenHAB Open Source ist weil es Ursprünglich ein Privates Projekt war.

          Was sie alle vereint, sie spielen keine große Rolle am Markt. Genau hier Unterscheidet sich ioBroker, es hat sich zu dem System im deutschsprachigen Raum Entwickelt.
          International hat sich fast Parallel Home Assistant Entwickelt und verbreitet. Wer Aufmerksam ist sieht wie Rasant es sich auch im deutschsprachigen Raum verbreitet hat.
          Damit ist es der einzige Konkurrent in diesem Bereich mit relevanz.

          Immer mehr Benutzer und Entwickler wechseln dort hin. Auch hier steht eine Firma hinter dem Projekt.
          Die Gründe warum gewechselt wird sind vielfälltig.

          Aber was macht eigentlich ioBroker interessant?
          Die größe der Community und Anzahl der Entwickler. Wenn es weniger Benutzer werden, wird es für Entwickler weniger interessant, es finden sich auch weniger neue Entwickler und dadurch wird es auch wieder für Benutzer weniger interessant.
          Das wird zu einer Abwärtsspirale und wird ioBroker auf die selbe Ebene bringen wie FHEM und die anderen.

          Ich bin wie viele andere hier Idealist und halte ioBroker noch immer für das beste System am Markt. Aber es hat Defizite die seit mehreren Jahren nicht gelöst werden konnten. Schlicht und ergreifend weil niemand oder zu wenige, die es können, bereit waren die nötige Zeit dafür auf zu bringen.
          Dazu Zählt die Dokumentation wie auch das Marketing und Übersetzungen.

          Das was ioBroker mal groß gemacht hat, ist nicht das was es braucht um weiterhin groß zu bleiben.
          Das nötige Know How um in die Entwicklung von ioBroker Core ein zu steigen ist längst weg vom Niveau eines absoluten Anfängers. Die Entwickler im Core Team sind alle Profis und die verwendeten Techniken mindestens auf Fortgeschrittenem Niveau.

          Am Anfang war es Ausreichend das Hobby Entwickler das System mit gebaut haben. Dabei ist Allerdings die Qualität und Konsistenz auf der Strecke geblieben.
          Und genau hier ist Home Assistant dem ioBroker Überlegen. Technisch ist es Pi mal Daumen auf Augenhöhe.

          Damit ioBroker in den Bereichen bei denen es Defizite hat aufholen kann um nicht den Anschluss zu verlieren, so wie einst FHEM und OpenHAB, braucht es Entwickler die einen Großteil ihrer Zeit damit verbringen können das System zu Pflegen und weiter zu Entwickeln. Daneben braucht es auch noch für die anderen Themen Leute mit Zeit.

          Wenn sich nicht gerade einige Rentner finden die Spaß daran haben diese Aufgaben in Teil- oder Vollzeit zu Übernehmen, werden es wohl Leute sein müssen die dafür bezahlt werden. Ob diese Bezahlung direkt über den Verkauf von Lizenzen für Adapter erfolgt oder auf anderem Wege, steht auf einem anderen Blatt.

          Die Frage die sich jeder stellen sollte: Will ich ein System das auch in vielen Jahren noch läuft?

          Es gibt genug Beispiele von wirklich guten Projekten oder Produkten die eingestampft wurden weil die Verantwortlichen nur an heute Gedacht haben und sich keine Gedanken gemacht haben wie es in der Zukunft weiter gehen soll.

          Und ich sag es wie es ist hier entscheidet jeder mit wie es mit dem Projekt in Zukunft weiter geht. Durch sein wirken oder nicht wirken.

          Auch wie es mit der Community weiter geht entscheidet jeder einzelne.
          Ich weis von anderen das sie sich hier nicht mehr so wohl Fühlen, auch ich fühle mich schon länger nicht mehr so wohl hier.
          Zu einem Teil liegt es am Ton und dem Umgang mit einander und zum anderen daran das oft in Themen viel Schlitten gefahren wird bevor man mal auf den Punkt kommt.
          Das zweite ist nicht als Kritik zu verstehen sondern so das es einfach nicht die Art von Kommunikation die ich mag.

          Ok ist jetzt länger geworden als geplannt. Egal an alle die es gelesen haben Danke.

          GaspodeG Offline
          GaspodeG Offline
          Gaspode
          schrieb am zuletzt editiert von
          #130

          Ich wollte mich eigentlich auch aus dem Thema raus halten und es wurde auch schon viel pro und contra geschrieben, das ich nachvollziehen kann.

          @jey-cee said in Zahltag:

          Und ich sag es wie es ist hier entscheidet jeder mit wie es mit dem Projekt in Zukunft weiter geht. Durch sein wirken oder nicht wirken.

          Und genau da sehe ich die Gefahr, dass das Erheben von Lizenzkosten kontraproduktiv sein kann. Jetzt wohl nicht, wenn ein, zwei Adapter Lizenzkosten erheben, aber wenn das in Zukunft häufiger der Fall sein sollte, kann das durchaus ein Grund sein, warum sich potentielle Entwickler (oder auch Helfer in anderen Bereichen) weniger engagieren werden.

          Nach dem Motto: Ich zahle ja dafür, dann brauche ich ja nichts weiter zum Projekt beizutragen.

          Und noch eine Anmerkung:
          Grundsätzlich ist so was eine gefährliche Kiste. Ich habe zwei Communities miterlebt, die durch das Thema Monetarisierung zerbrochen sind. Eine war ein großes Heimkinoforum, die andere hat eine Benutzeroberfläche für bestimmte SAT Receiver entwickelt.

          Beide Male sind freiwillige Helfer schnell abgewandert, als sie das Gefühl hatten, dass sich andere auf Basis ihrer Beiträge "bereichern".

          Versteht mich nicht falsch, das war in beiden Fällen schon eine andere Nummer, als wenn jetzt hier einige wenige Adapter kostenpflichtig werden. Aber so was kann halt schnell kippen, wenn es in diese Richtung weitergehen sollte.

          1 Antwort Letzte Antwort
          7
          • wendy2702W wendy2702

            @jey-cee sagte in Zahltag:

            Ich weis von anderen das sie sich hier nicht mehr so wohl Fühlen, auch ich fühle mich schon länger nicht mehr so wohl hier.
            Zu einem Teil liegt es am Ton und dem Umgang mit einander und zum anderen daran das oft in Themen viel Schlitten gefahren wird bevor man mal auf den Punkt kommt.
            Das zweite ist nicht als Kritik zu verstehen sondern so das es einfach nicht die Art von Kommunikation die ich mag.

            Ich muss ehrlich gestehen das ich diesen Punkt teilweise nachvollziehen kann. Gerade im Umgang mit neuen fällt mir auf das häufig der "Ton" diese vermutlich direkt wieder vergrault. Leider denke ich beim lesen des ein oder anderen Beitrages oft ich bin im "Homematic" Forum gelandet welches diesen Ruf ja leider auch schon etwas länger genießt und den ich dort auch schon selber erfahren durfte.

            Allerdings glaube ich nicht das Kostenpflichtige Adapter daran was ändern werden.

            @jey-cee sagte in Zahltag:

            Tage werden es nicht werden. Es gibt ein Ziel das zu erreichen ist. Um das zu erreichen ist viel Handarbeit nötig die ich (bisher) nicht Automatisieren kann. Wochen liegen im Bereich des möglichen und das Peile ich auch an.

            Hier finde ich es Schade das etwas in den Raum geworfen wird und dann so Vage informationen verteilt werden. Auf einen Adapter der irgendwann mal Geld kostet und irgendwann mal released wird kann und will ich mich nicht verlassen. Dafür sind die Enocean Produkte zu teuer das man Sie am Ende eventuell nur gegen Zahlung einer ebenfalls teuren Lizenz weiterutzen kann wenn der Adapter denn dann auch funktioniert.

            Gruß

            SegwayS Offline
            SegwayS Offline
            Segway
            schrieb am zuletzt editiert von
            #131

            @wendy2702 sagte in Zahltag:

            Ich muss ehrlich gestehen das ich diesen Punkt teilweise nachvollziehen kann. Gerade im Umgang mit neuen fällt mir auf das häufig der "Ton" diese vermutlich direkt wieder vergrault. Leider denke ich beim lesen des ein oder anderen Beitrages oft ich bin im "Homematic" Forum gelandet welches diesen Ruf ja leider auch schon etwas länger genießt und den ich dort auch schon selber erfahren durfte.

            Wahre Worte ! Sehe ich auch zu 100% so … sehr schade eigentlich aber so ist es nunmal :-(

            Gruß Dirk
            Intel Proxmox Cluster (3x NUC) mit Debian & Proxmox / IoB als VM unter Debian / 60+ Adapter installiert

            1 Antwort Letzte Antwort
            1
            • wendy2702W Online
              wendy2702W Online
              wendy2702
              schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
              #132

              Gerade festgestellt das ich auch irgendwann mal Net-Tool installiert hatte weil mir ein update angeboten wird.

              Ich weiss ja das es Geld kostet aber wann und wo erhält man den Hinweis bevor man das Update macht?

              Drücke ich beim Adapter auf das "?" find ich keine Info über kosten:

              ee8f6b7a-d8e7-440c-8e1d-ba332dcef9ba-grafik.png ceb43e93-89af-4183-8be0-754931d07c9d-grafik.png

              Und auf auf Github/NPM findet sich nichts:

              19cb7c95-2edc-41ce-aefd-a8511901ba4e-grafik.png f4ff22a6-ed28-4e20-adb8-106aa3c4fb92-grafik.png 413437dc-5af2-4f3c-bea5-b3d89ba75d9d-grafik.png

              Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

              Oder schaue ich nur an den falschen Stellen?

              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              haus-automatisierungH OliverIOO Jey CeeJ 3 Antworten Letzte Antwort
              1
              • wendy2702W wendy2702

                Gerade festgestellt das ich auch irgendwann mal Net-Tool installiert hatte weil mir ein update angeboten wird.

                Ich weiss ja das es Geld kostet aber wann und wo erhält man den Hinweis bevor man das Update macht?

                Drücke ich beim Adapter auf das "?" find ich keine Info über kosten:

                ee8f6b7a-d8e7-440c-8e1d-ba332dcef9ba-grafik.png ceb43e93-89af-4183-8be0-754931d07c9d-grafik.png

                Und auf auf Github/NPM findet sich nichts:

                19cb7c95-2edc-41ce-aefd-a8511901ba4e-grafik.png f4ff22a6-ed28-4e20-adb8-106aa3c4fb92-grafik.png 413437dc-5af2-4f3c-bea5-b3d89ba75d9d-grafik.png

                Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                Oder schaue ich nur an den falschen Stellen?

                haus-automatisierungH Offline
                haus-automatisierungH Offline
                haus-automatisierung
                Developer Most Active
                schrieb am zuletzt editiert von haus-automatisierung
                #133

                @wendy2702 Am besten wäre es wahrscheinlich, wenn @Jey-Cee direkt eine Meldung in den Adapter mit aufnimmt, welche man beim Update aktiv bestätigen muss. Beispiel

                https://github.com/ioBroker/ioBroker.javascript/blob/b9ebf6b47e85457d7ba615b6173b14b2e3004181/io-package.json#L196-L250

                EDIT: Gibts ja schon... https://github.com/Jey-Cee/ioBroker.net-tools/blob/1307bc810589a12844cb37ad1c84148f5f2d111e/io-package.json#L34-L57

                🧑‍🎓 Autor des beliebten ioBroker-Master-Kurses
                🎥 Tutorials rund um das Thema DIY-Smart-Home: https://haus-automatisierung.com/
                📚 Meine inoffizielle ioBroker Dokumentation

                haselchenH wendy2702W 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • haus-automatisierungH haus-automatisierung

                  @wendy2702 Am besten wäre es wahrscheinlich, wenn @Jey-Cee direkt eine Meldung in den Adapter mit aufnimmt, welche man beim Update aktiv bestätigen muss. Beispiel

                  https://github.com/ioBroker/ioBroker.javascript/blob/b9ebf6b47e85457d7ba615b6173b14b2e3004181/io-package.json#L196-L250

                  EDIT: Gibts ja schon... https://github.com/Jey-Cee/ioBroker.net-tools/blob/1307bc810589a12844cb37ad1c84148f5f2d111e/io-package.json#L34-L57

                  haselchenH Offline
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                  haselchen
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #134

                  @haus-automatisierung

                  Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

                  9c604188-afc9-4386-8ade-f14d06735ced-grafik.png

                  Synology DS218+ & 2 x Fujitsu Esprimo (VM/Container) + FritzBox7590 + 2 AVM 3000 Repeater & Homematic & HUE & Osram & Xiaomi, NPM 10.9.4, Nodejs 22.21.0 ,JS Controller 7.0.7 ,Admin 7.7.19

                  haus-automatisierungH T 2 Antworten Letzte Antwort
                  3
                  • haus-automatisierungH haus-automatisierung

                    @wendy2702 Am besten wäre es wahrscheinlich, wenn @Jey-Cee direkt eine Meldung in den Adapter mit aufnimmt, welche man beim Update aktiv bestätigen muss. Beispiel

                    https://github.com/ioBroker/ioBroker.javascript/blob/b9ebf6b47e85457d7ba615b6173b14b2e3004181/io-package.json#L196-L250

                    EDIT: Gibts ja schon... https://github.com/Jey-Cee/ioBroker.net-tools/blob/1307bc810589a12844cb37ad1c84148f5f2d111e/io-package.json#L34-L57

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #135

                    @haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

                    Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                    • haselchenH haselchen

                      @haus-automatisierung

                      Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

                      9c604188-afc9-4386-8ade-f14d06735ced-grafik.png

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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #136

                      @haselchen sagte in Zahltag:

                      Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

                      Das wäre aber eine Erweiterung für den Admin-Adapter. Und je nach Version sieht man das dann ggf. nicht. Aber: Ja, eine Info in der Adapter-Übersicht wäre schon nett. Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

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                      • wendy2702W wendy2702

                        @haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

                        haus-automatisierungH Offline
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                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #137

                        @wendy2702 sagte in Zahltag:

                        @haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

                        Wenn Du auf Update klickst kommt das Popup mit dem Hinweis. Das musst Du manuell bestätigen. Erst dann startet das Update. Gilt natürlich nur für Updates von alten Versionen und nicht für Neuinstallationen.

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                        wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • malorossM Offline
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #138

                          Wenn kostenpflichtig, dann muss es auch so kommuniziert werden, dass es für jeden User klar und einfach ersichtlich ist und man/frau nicht erst Quelltext oder ähnliches durchforsten muss.

                          Auch Frauen können sich für Technik begeistern! ;)

                          Equipment:
                          diverse HM-, HMIP-, Aeotec- Tradfri- Sonos- und Fibaro-Geräte, Master-/Slavesystem auf 2 Raspi4, NAS

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • haus-automatisierungH haus-automatisierung

                            @haselchen sagte in Zahltag:

                            Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

                            Das wäre aber eine Erweiterung für den Admin-Adapter. Und je nach Version sieht man das dann ggf. nicht. Aber: Ja, eine Info in der Adapter-Übersicht wäre schon nett. Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

                            apollon77A Offline
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                            apollon77
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #139

                            @haus-automatisierung sagte in Zahltag:

                            Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

                            Die meisten anderen sind mit limitierter Anzahl kostenfrei Nutzbar (zB knx).

                            Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                            • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                            • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • wendy2702W wendy2702

                              Gerade festgestellt das ich auch irgendwann mal Net-Tool installiert hatte weil mir ein update angeboten wird.

                              Ich weiss ja das es Geld kostet aber wann und wo erhält man den Hinweis bevor man das Update macht?

                              Drücke ich beim Adapter auf das "?" find ich keine Info über kosten:

                              ee8f6b7a-d8e7-440c-8e1d-ba332dcef9ba-grafik.png ceb43e93-89af-4183-8be0-754931d07c9d-grafik.png

                              Und auf auf Github/NPM findet sich nichts:

                              19cb7c95-2edc-41ce-aefd-a8511901ba4e-grafik.png f4ff22a6-ed28-4e20-adb8-106aa3c4fb92-grafik.png 413437dc-5af2-4f3c-bea5-b3d89ba75d9d-grafik.png

                              Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                              Oder schaue ich nur an den falschen Stellen?

                              OliverIOO Offline
                              OliverIOO Offline
                              OliverIO
                              schrieb am zuletzt editiert von OliverIO
                              #140

                              @wendy2702 sagte in Zahltag:

                              Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                              nicht nur im Interesse der Nutzer.
                              dazu gibt es eine Verordnung
                              https://www.gesetze-im-internet.de/pangv_2022/BJNR492110021.html
                              die PangV sorgt dafür, das wir in Gaststätten am Eingang immer die Speisekarte mit Preisen sehen und auch in Banken das Verzeichnis der Konditionen irgendwo aushängt ohne das man fragen muss.

                              Im Fernabsatz gilt außerdem ein 14-tägige Rücktrittsrecht, außer man verzichtet explizit darauf.
                              https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html

                              das sind dann auch die Dinge, für die Mitbewerber gerne dann auch mal abmahnen lassen

                              https://abmahnung-verband.de/haeufige-abmahngruende/abmahnung-preisangabe/

                              Meine Adapter und Widgets
                              TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
                              Links im Profil

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                              • haus-automatisierungH haus-automatisierung

                                @wendy2702 sagte in Zahltag:

                                @haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

                                Wenn Du auf Update klickst kommt das Popup mit dem Hinweis. Das musst Du manuell bestätigen. Erst dann startet das Update. Gilt natürlich nur für Updates von alten Versionen und nicht für Neuinstallationen.

                                wendy2702W Online
                                wendy2702W Online
                                wendy2702
                                schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
                                #141

                                @haus-automatisierung Ja,

                                gerade mal gemacht.

                                Ist zwar nett das der Hinweis da in blassem Orange erscheint, mir persönlich aber nicht prominent genug. Ähnlich wie kleingedrucktes bei Versicherungsverträgen.

                                Zusätzlich hätte ich als "Kunde" gerne vorher die Möglichkeit zu sehen was mich der Spass kostet. Sei es bei Update oder Neuinstallation.

                                Lizenz kann von 10cent bis.... gehen.

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                                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                                • haselchenH haselchen

                                  @haus-automatisierung

                                  Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

                                  9c604188-afc9-4386-8ade-f14d06735ced-grafik.png

                                  T Nicht stören
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #142

                                  @haselchen
                                  Von der Idee halte ich nix. Das ist zusätzliche Werbung. Ein Icon für Frei und Bezahlt wäre ne Idee.

                                  Weather-Warnings Espresense NSPanel-Lovelace-ui Tagesschau

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                                  • wendy2702W wendy2702

                                    @haus-automatisierung Ja,

                                    gerade mal gemacht.

                                    Ist zwar nett das der Hinweis da in blassem Orange erscheint, mir persönlich aber nicht prominent genug. Ähnlich wie kleingedrucktes bei Versicherungsverträgen.

                                    Zusätzlich hätte ich als "Kunde" gerne vorher die Möglichkeit zu sehen was mich der Spass kostet. Sei es bei Update oder Neuinstallation.

                                    Lizenz kann von 10cent bis.... gehen.

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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #143

                                    @wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

                                    Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

                                    🧑‍🎓 Autor des beliebten ioBroker-Master-Kurses
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                                    • OliverIOO OliverIO

                                      @wendy2702 sagte in Zahltag:

                                      Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                                      nicht nur im Interesse der Nutzer.
                                      dazu gibt es eine Verordnung
                                      https://www.gesetze-im-internet.de/pangv_2022/BJNR492110021.html
                                      die PangV sorgt dafür, das wir in Gaststätten am Eingang immer die Speisekarte mit Preisen sehen und auch in Banken das Verzeichnis der Konditionen irgendwo aushängt ohne das man fragen muss.

                                      Im Fernabsatz gilt außerdem ein 14-tägige Rücktrittsrecht, außer man verzichtet explizit darauf.
                                      https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html

                                      das sind dann auch die Dinge, für die Mitbewerber gerne dann auch mal abmahnen lassen

                                      https://abmahnung-verband.de/haeufige-abmahngruende/abmahnung-preisangabe/

                                      T Nicht stören
                                      T Nicht stören
                                      ticaki
                                      schrieb am zuletzt editiert von ticaki
                                      #144

                                      @oliverio sagte in Zahltag:

                                      @wendy2702 sagte in Zahltag:

                                      Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                                      nicht nur im Interesse der Nutzer.
                                      dazu gibt es eine Verordnung
                                      ...

                                      Das hat nix mit dem Thema zu tun.
                                      a) ist für Gaststätten
                                      b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

                                      @haus-automatisierung sagte in Zahltag:

                                      @wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

                                      Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

                                      gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B. und da findet man tatsächlich erst bei der Installation ein Lizenzfeld. Nix in der Readme oder so.

                                      Weather-Warnings Espresense NSPanel-Lovelace-ui Tagesschau

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                                      • haus-automatisierungH haus-automatisierung

                                        @wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

                                        Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

                                        wendy2702W Online
                                        wendy2702W Online
                                        wendy2702
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #145

                                        @haus-automatisierung Ich bin kein Programmierer und kann den Aufwand für alles andere nicht absehen aber ist nicht derjenige zumindest für den Inhalt auf NPM und GIT verantwortlich was den Text, Changelog etc. betrifft.

                                        @ticaki Icon wäre cool. Dann weiss man bescheid und muss nur noch mühsam ne quelle zum Preis finden

                                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                                        haus-automatisierungH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • T ticaki

                                          @oliverio sagte in Zahltag:

                                          @wendy2702 sagte in Zahltag:

                                          Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

                                          nicht nur im Interesse der Nutzer.
                                          dazu gibt es eine Verordnung
                                          ...

                                          Das hat nix mit dem Thema zu tun.
                                          a) ist für Gaststätten
                                          b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

                                          @haus-automatisierung sagte in Zahltag:

                                          @wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

                                          Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

                                          gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B. und da findet man tatsächlich erst bei der Installation ein Lizenzfeld. Nix in der Readme oder so.

                                          wendy2702W Online
                                          wendy2702W Online
                                          wendy2702
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #146

                                          @ticaki sagte in Zahltag:

                                          gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B.

                                          Echt?

                                          Hatte ich mir gestern angeschaut, nicht installiert, zu Kosten ist mir aber nicht ins Auge gefallen.

                                          Wo findet man die Infos?

                                          Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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