Zahltag

Gaspode

Ich wollte mich eigentlich auch aus dem Thema raus halten und es wurde auch schon viel pro und contra geschrieben, das ich nachvollziehen kann.

@jey-cee said in Zahltag:

Und ich sag es wie es ist hier entscheidet jeder mit wie es mit dem Projekt in Zukunft weiter geht. Durch sein wirken oder nicht wirken.

Und genau da sehe ich die Gefahr, dass das Erheben von Lizenzkosten kontraproduktiv sein kann. Jetzt wohl nicht, wenn ein, zwei Adapter Lizenzkosten erheben, aber wenn das in Zukunft häufiger der Fall sein sollte, kann das durchaus ein Grund sein, warum sich potentielle Entwickler (oder auch Helfer in anderen Bereichen) weniger engagieren werden.

Nach dem Motto: Ich zahle ja dafür, dann brauche ich ja nichts weiter zum Projekt beizutragen.

Und noch eine Anmerkung:
Grundsätzlich ist so was eine gefährliche Kiste. Ich habe zwei Communities miterlebt, die durch das Thema Monetarisierung zerbrochen sind. Eine war ein großes Heimkinoforum, die andere hat eine Benutzeroberfläche für bestimmte SAT Receiver entwickelt.

Beide Male sind freiwillige Helfer schnell abgewandert, als sie das Gefühl hatten, dass sich andere auf Basis ihrer Beiträge "bereichern".

Versteht mich nicht falsch, das war in beiden Fällen schon eine andere Nummer, als wenn jetzt hier einige wenige Adapter kostenpflichtig werden. Aber so was kann halt schnell kippen, wenn es in diese Richtung weitergehen sollte.

Segway

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Ich muss ehrlich gestehen das ich diesen Punkt teilweise nachvollziehen kann. Gerade im Umgang mit neuen fällt mir auf das häufig der "Ton" diese vermutlich direkt wieder vergrault. Leider denke ich beim lesen des ein oder anderen Beitrages oft ich bin im "Homematic" Forum gelandet welches diesen Ruf ja leider auch schon etwas länger genießt und den ich dort auch schon selber erfahren durfte.

Wahre Worte ! Sehe ich auch zu 100% so … sehr schade eigentlich aber so ist es nunmal :-(

wendy2702

Gerade festgestellt das ich auch irgendwann mal Net-Tool installiert hatte weil mir ein update angeboten wird.

Ich weiss ja das es Geld kostet aber wann und wo erhält man den Hinweis bevor man das Update macht?

Drücke ich beim Adapter auf das "?" find ich keine Info über kosten:

Und auf auf Github/NPM findet sich nichts:

Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

Oder schaue ich nur an den falschen Stellen?

haus-automatisierung

@wendy2702 Am besten wäre es wahrscheinlich, wenn @Jey-Cee direkt eine Meldung in den Adapter mit aufnimmt, welche man beim Update aktiv bestätigen muss. Beispiel

https://github.com/ioBroker/ioBroker.javascript/blob/b9ebf6b47e85457d7ba615b6173b14b2e3004181/io-package.json#L196-L250

EDIT: Gibts ja schon... https://github.com/Jey-Cee/ioBroker.net-tools/blob/1307bc810589a12844cb37ad1c84148f5f2d111e/io-package.json#L34-L57

haselchen

@haus-automatisierung

Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

wendy2702

@haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

haus-automatisierung

@haselchen sagte in Zahltag:

Oder noch besser, eine andersfarbige Kachel mit Hinweis in der 1.Zeile......

Das wäre aber eine Erweiterung für den Admin-Adapter. Und je nach Version sieht man das dann ggf. nicht. Aber: Ja, eine Info in der Adapter-Übersicht wäre schon nett. Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

@haus-automatisierung Das heisst der Hinweis kommt, aber erst wenn man bereits Update oder Install macht?

Wenn Du auf Update klickst kommt das Popup mit dem Hinweis. Das musst Du manuell bestätigen. Erst dann startet das Update. Gilt natürlich nur für Updates von alten Versionen und nicht für Neuinstallationen.

maloross

Wenn kostenpflichtig, dann muss es auch so kommuniziert werden, dass es für jeden User klar und einfach ersichtlich ist und man/frau nicht erst Quelltext oder ähnliches durchforsten muss.

apollon77

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

Die meisten anderen sind mit limitierter Anzahl kostenfrei Nutzbar (zB knx).

OliverIO

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

nicht nur im Interesse der Nutzer.
dazu gibt es eine Verordnung
https://www.gesetze-im-internet.de/pangv_2022/BJNR492110021.html
die PangV sorgt dafür, das wir in Gaststätten am Eingang immer die Speisekarte mit Preisen sehen und auch in Banken das Verzeichnis der Konditionen irgendwo aushängt ohne das man fragen muss.

Im Fernabsatz gilt außerdem ein 14-tägige Rücktrittsrecht, außer man verzichtet explizit darauf.
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html

das sind dann auch die Dinge, für die Mitbewerber gerne dann auch mal abmahnen lassen

https://abmahnung-verband.de/haeufige-abmahngruende/abmahnung-preisangabe/

wendy2702

@haus-automatisierung Ja,

gerade mal gemacht.

Ist zwar nett das der Hinweis da in blassem Orange erscheint, mir persönlich aber nicht prominent genug. Ähnlich wie kleingedrucktes bei Versicherungsverträgen.

Zusätzlich hätte ich als "Kunde" gerne vorher die Möglichkeit zu sehen was mich der Spass kostet. Sei es bei Update oder Neuinstallation.

Lizenz kann von 10cent bis.... gehen.

ticaki

@haselchen
Von der Idee halte ich nix. Das ist zusätzliche Werbung. Ein Icon für Frei und Bezahlt wäre ne Idee.

haus-automatisierung

@wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

ticaki

@oliverio sagte in Zahltag:

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

nicht nur im Interesse der Nutzer.
dazu gibt es eine Verordnung
...

Das hat nix mit dem Thema zu tun.
a) ist für Gaststätten
b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

@wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B. und da findet man tatsächlich erst bei der Installation ein Lizenzfeld. Nix in der Readme oder so.

wendy2702

@haus-automatisierung Ich bin kein Programmierer und kann den Aufwand für alles andere nicht absehen aber ist nicht derjenige zumindest für den Inhalt auf NPM und GIT verantwortlich was den Text, Changelog etc. betrifft.

@ticaki Icon wäre cool. Dann weiss man bescheid und muss nur noch mühsam ne quelle zum Preis finden

wendy2702

@ticaki sagte in Zahltag:

gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B.

Echt?

Hatte ich mir gestern angeschaut, nicht installiert, zu Kosten ist mir aber nicht ins Auge gefallen.

Wo findet man die Infos?

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

ist nicht derjenige zumindest für den Inhalt auf NPM und GIT verantwortlich was den Text, Changelog etc. betrifft.

Doch klar, aber nicht für Anzeigen im Admin-Adapter und was für Hinweise oder Checks for einer Installation erscheinen sollten (das war ja hier der Wunsch). Wenn Dir selbst der Hinweis im Popup nicht prominent genug ist, wird es ein Hinweis auf GitHub in der README erst recht nicht sein, oder? :)

Homoran

@haus-automatisierung @apollon77 hat ja darauf hingewiesen dass es keine Schnittstelke für Bezahlversionen in iob gibt.
Was ich auch für ein community "Produkt" absolut richtig halte.

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

ich auch, aber das wird langsam eine Schnittstelle zur Unterstützung von Bezahlversionen

@ticaki sagte in Zahltag:

Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

darauf war der Post von @oliverio für mich auch abgezielt.

...und das gilt für die Sichtbarkeit genauso. Muss aufgabe des Verkäufers sein

ticaki

@wendy2702 sagte in Zahltag:

@ticaki sagte in Zahltag:
Wo findet man die Infos?

Das er Geld kostet halt installieren, Kosten - in einer Weihnachtsaktion stand er mit 40€ pro Jahr mehr hab ich nicht auf die schnelle gefunden.

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