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Heiztherme Smart machen

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  • D danny_v1

    @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    wrote on last edited by
    #21

    @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

    Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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    • D danny_v1

      @paul53 Danke für den Tipp! Aber da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

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      falkomfs
      wrote on last edited by
      #22

      @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • F falkomfs

        @danny_v1 mit Basteln könnte es was werden. Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind. Wie gesagt, eine Bastellösung.

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        Homoran
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        wrote on last edited by Homoran
        #23

        @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

        Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

        daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

        Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

        oder was es zu deinem System gibt.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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        • paul53P paul53

          @danny_v1 sagte: da wirds sicher nichts mit einer smarten Lösung.

          Shelly 1 anstelle der Schaltuhr?

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          D Offline
          danny_v1
          wrote on last edited by danny_v1
          #24

          @paul53 So hab mir jetzt eine TA270 bestellt. Mal sehen wie ich da das Shelly ran bekomme

          Edit: Klasse gerade mal das Handbuch von dem TA270 runtergeladen, das braucht auch schon Can Bus und nicht die 1-2-4 Schnittstelle die ich habe! :(

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          • HomoranH Homoran

            @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

            Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

            daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen.

            Screenshot_20221129-160245_Firefox.jpg

            oder was es zu deinem System gibt.

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            danny_v1
            wrote on last edited by
            #25

            @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

            HomoranH 1 Reply Last reply
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            • D danny_v1

              @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

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              Homoran
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              wrote on last edited by
              #26

              @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

              @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

              den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

              @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

              @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

              Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

              daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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              • HomoranH Homoran

                @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                @homoran Naja das ist ja auch wieder ein Raumthermostat was mir ja nicht viel bringt bei zwei Etagen.

                den solltest du ja zentral über den Servo verstellen!

                @homoran sagte in Heiztherme Smart machen:

                @falkomfs sagte in Heiztherme Smart machen:

                Es gibt von HM IP eine „Servosteuerung ELV-SH-WSC". Diese könnte ja einen "Drehregler" drehen wenn diese verbunden sind

                daran hatte ich auch schon gedacht! dann per Servo den Fernversteller (Poti) verstellen

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                danny_v1
                wrote on last edited by
                #27

                @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

                paul53P F 2 Replies Last reply
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                • D danny_v1

                  @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                  Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

                  paul53P Offline
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                  paul53
                  wrote on last edited by paul53
                  #28

                  @danny_v1 sagte: Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer

                  Bei dieser Konstellation braucht man eine witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                  Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                  • D danny_v1

                    @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
                    Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

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                    falkomfs
                    wrote on last edited by
                    #29

                    @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

                    D 1 Reply Last reply
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                    • F falkomfs

                      @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

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                      danny_v1
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                      #30

                      @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                      Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

                      HomoranH F 2 Replies Last reply
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                      • D danny_v1

                        @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                        Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

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                        wrote on last edited by
                        #31

                        @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                        Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

                        natürlich.
                        das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

                        Von einer

                        @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

                        witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                        war ich ausgegangen.

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                        paul53P 1 Reply Last reply
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                        • HomoranH Homoran

                          @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

                          Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

                          natürlich.
                          das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

                          Von einer

                          @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

                          witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

                          war ich ausgegangen.

                          paul53P Offline
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                          paul53
                          wrote on last edited by paul53
                          #32

                          @homoran sagte: das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller

                          Der TRP 31 ist ein Raumthermostat.

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                          HomoranH 1 Reply Last reply
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                          • paul53P paul53

                            @homoran sagte: das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller

                            Der TRP 31 ist ein Raumthermostat.

                            HomoranH Do not disturb
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                            wrote on last edited by Homoran
                            #33

                            @paul53
                            Danke!

                            dann hat Startpage mir das falsche Bild (TW3) bei der Suche gegeben :-(

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                            • D danny_v1

                              @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                              Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

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                              #34

                              @danny_v1 ich weiß ja nicht wo dein Kabel momentan endet, bei mir war die beste Lösung die Steuerung zu montieren bei der Heizung (aber ein anderes System). Wenn dir die gebastelte Lösung schön genug ist und die Leitungen im Schlafzimmer enden dann kannst du die natürlich auch dort montieren, das dürfte egal sein. Die 10 Grad war auch nur ein Beispiel, Hauptsache die Heizung denkt, es ist jetzt warm oder kalt genug.

                              D 1 Reply Last reply
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                                @danny_v1 ich weiß ja nicht wo dein Kabel momentan endet, bei mir war die beste Lösung die Steuerung zu montieren bei der Heizung (aber ein anderes System). Wenn dir die gebastelte Lösung schön genug ist und die Leitungen im Schlafzimmer enden dann kannst du die natürlich auch dort montieren, das dürfte egal sein. Die 10 Grad war auch nur ein Beispiel, Hauptsache die Heizung denkt, es ist jetzt warm oder kalt genug.

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                                #35

                                @falkomfs Gut. Das hätte ja dann sicher den gleichen Effekt wie die Signalleitung 2 mit einem Shelly zu steuern, entweder 0V Therme aus oder 24V Therme heizen.

                                F 1 Reply Last reply
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                                  @falkomfs Gut. Das hätte ja dann sicher den gleichen Effekt wie die Signalleitung 2 mit einem Shelly zu steuern, entweder 0V Therme aus oder 24V Therme heizen.

                                  F Offline
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                                  #36

                                  @danny_v1 wenn du nur endanschlag fährst ja, du könntest aber dann auch andere Stellungen anfahren, da müsstest du sehen wie es wann benötigt wird.

                                  D 1 Reply Last reply
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                                    @danny_v1 wenn du nur endanschlag fährst ja, du könntest aber dann auch andere Stellungen anfahren, da müsstest du sehen wie es wann benötigt wird.

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                                    #37

                                    @falkomfs Hab mir das trp31 mal genauer angeschaut, da ist ein B57713 Temperatur IC verbaut, den könnte man doch sicher auch entfernen, die Soll- und Ist Temperaturen aller Räume einsammeln und z.B. über einen ESP8266 dem trp31 die Temperatur des Raumes mit dem größten Wärmebedarf vortäuschen. Damit wäre das Ding Smart und man kann es hinstellen wo man mag und spart sich alle anderen umbauten.

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                                    • D danny_v1

                                      @falkomfs Hab mir das trp31 mal genauer angeschaut, da ist ein B57713 Temperatur IC verbaut, den könnte man doch sicher auch entfernen, die Soll- und Ist Temperaturen aller Räume einsammeln und z.B. über einen ESP8266 dem trp31 die Temperatur des Raumes mit dem größten Wärmebedarf vortäuschen. Damit wäre das Ding Smart und man kann es hinstellen wo man mag und spart sich alle anderen umbauten.

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                                      #38

                                      @danny_v1 da bin ich dann raus, wenn du dich damit auskennst kannst du es versuchen, eventuell dafür einen gebrauchten über EBay besorgen und testen.

                                      F 1 Reply Last reply
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                                      • F falkomfs

                                        @danny_v1 da bin ich dann raus, wenn du dich damit auskennst kannst du es versuchen, eventuell dafür einen gebrauchten über EBay besorgen und testen.

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                                        #39

                                        Selbstbau:

                                        Es gibt schon eine entsprechende Lösung, muss man allerdings selbst etwas basteln:

                                        https://robin.meis.space/2019/07/03/junkers-therme-mit-wlan/ (https://github.com/RobinMeis/Junkers_1-2-4_ESP32)

                                        Zu steuern dann über MQTT. Über ein Skript oder Heating Control kannst du ja dann dem ESP eine Zieltemperatur übergeben. Und sobald Temperatur am Heizkörperthermostat erreicht, kannst du den ESP (deine Therme) dann abschalten oder auf eine niedrigere Temperatur runterregeln.

                                        Oder Kauf (teurer):

                                        Smartes Thermostat (verkabelt) von Tado (https://www.tado.com/de-de/smartes-thermostat-verkabelt-zusatzprodukt), das kann man auch an eine analoge 1-2-4 Steuerung anhängen. Über den Tado Adapter dann auch in iobroker einbindbar, allerdings brauchst du noch eine Tado Bridge.

                                        Alternative Kauflösung:

                                        Bosch CT200 + Bosch EasyControl Adapter. Da weiß ich aber nicht, ob er ähnlich wie der Shelly nur an/aus macht oder wie bei der Lösung oben oder von Tado die Spannung moduliert. Jedenfalls braucht man bei der Bosch Lösung glaube ich auch noch eine Bridge und der CT200 lässt sich meinen Recherchen nach bisher nicht in iobroker o.ä. einbinden, kann man also nur über die Bosch App steuern.

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                                        • F fir3drag0n

                                          Selbstbau:

                                          Es gibt schon eine entsprechende Lösung, muss man allerdings selbst etwas basteln:

                                          https://robin.meis.space/2019/07/03/junkers-therme-mit-wlan/ (https://github.com/RobinMeis/Junkers_1-2-4_ESP32)

                                          Zu steuern dann über MQTT. Über ein Skript oder Heating Control kannst du ja dann dem ESP eine Zieltemperatur übergeben. Und sobald Temperatur am Heizkörperthermostat erreicht, kannst du den ESP (deine Therme) dann abschalten oder auf eine niedrigere Temperatur runterregeln.

                                          Oder Kauf (teurer):

                                          Smartes Thermostat (verkabelt) von Tado (https://www.tado.com/de-de/smartes-thermostat-verkabelt-zusatzprodukt), das kann man auch an eine analoge 1-2-4 Steuerung anhängen. Über den Tado Adapter dann auch in iobroker einbindbar, allerdings brauchst du noch eine Tado Bridge.

                                          Alternative Kauflösung:

                                          Bosch CT200 + Bosch EasyControl Adapter. Da weiß ich aber nicht, ob er ähnlich wie der Shelly nur an/aus macht oder wie bei der Lösung oben oder von Tado die Spannung moduliert. Jedenfalls braucht man bei der Bosch Lösung glaube ich auch noch eine Bridge und der CT200 lässt sich meinen Recherchen nach bisher nicht in iobroker o.ä. einbinden, kann man also nur über die Bosch App steuern.

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                                          #40

                                          @fir3drag0n Das war genau das was ich gesucht habe. Die Schaltung sollte passen. Bau die Schaltung jetzt auf, der ESP32 bekommt aber Tasmota verpasst. Die Steuerung des DAC Pins (also der die Spannung von 0-24V für die Signalleitung generiert) über Tasmota und MQTT funktioniert schon. (Allerdings geb ich ohne die Verstärkung nur ein Spannung von 0-3,3V aus). Aber die Teile sind bestellt, dann wird gelötet und getestet.

                                          Wenn das klappt kann ich die Therme nach belieben über den iobroker steuern.

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