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Heiztherme Smart machen

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  • D danny_v1

    @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
    Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von paul53
    #28

    @danny_v1 sagte: Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer

    Bei dieser Konstellation braucht man eine witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • D danny_v1

      @homoran An sich würde das schon funktionieren, aber wenn ich das Raumthermostat ins Wohnzimmer stelle könnte ich drüber die Temperatur im Wohnzimmer regeln.
      Wenn ich aber nur die Küche heizen möchte und nicht das Wohnzimmer, muss ich auch das Wohnzimmer mit heizen da sonst die Temperatur in der Küche nie erreicht werden würde.

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      falkomfs
      schrieb am zuletzt editiert von
      #29

      @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

      D 1 Antwort Letzte Antwort
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      • F falkomfs

        @danny_v1 den hängst du in den Keller, danach nehmen deine Smarten Thermostaten in den jeweiligen Räumen die Temperatur und du wertest diese über IOB aus. Wenn jetzt ein Raum zu kalt ist und der Stellantrieb aufgeht dreht der Servo im Keller die Temperatur nach oben auf 28 Grad. Wenn dann die Stellantriebe alle zu sind dreht der Servo die Temperatur auf 10 Grad.

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        danny_v1
        schrieb am zuletzt editiert von
        #30

        @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
        Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

        HomoranH F 2 Antworten Letzte Antwort
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        • D danny_v1

          @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
          Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

          HomoranH Nicht stören
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          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #31

          @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

          Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

          natürlich.
          das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

          Von einer

          @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

          witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

          war ich ausgegangen.

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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          • HomoranH Homoran

            @danny_v1 sagte in Heiztherme Smart machen:

            Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?

            natürlich.
            das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller der die Heizungskurve um +/- 3°C verschiebt.

            Von einer

            @paul53 sagte in Heiztherme Smart machen:

            witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung (TA21). An die passenden Außen- und Vorlauftemperaturfühler denken!

            war ich ausgegangen.

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #32

            @homoran sagte: das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller

            Der TRP 31 ist ein Raumthermostat.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

            HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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            • paul53P paul53

              @homoran sagte: das ist ja kein Raumthermostat sondern nur der Fernversteller

              Der TRP 31 ist ein Raumthermostat.

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von Homoran
              #33

              @paul53
              Danke!

              dann hat Startpage mir das falsche Bild (TW3) bei der Suche gegeben :-(

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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              • D danny_v1

                @falkomfs Das ist schon mal ein guter Ansatz. Warum in den Keller da sollte ja der Raum keine Rolle spielen, könnte auch das Schlafzimmer sein, oder?
                Und warum auf 10 Grad runter drehen würden da nicht 16 Grad oder so mehr Sinn machen?

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                falkomfs
                schrieb am zuletzt editiert von
                #34

                @danny_v1 ich weiß ja nicht wo dein Kabel momentan endet, bei mir war die beste Lösung die Steuerung zu montieren bei der Heizung (aber ein anderes System). Wenn dir die gebastelte Lösung schön genug ist und die Leitungen im Schlafzimmer enden dann kannst du die natürlich auch dort montieren, das dürfte egal sein. Die 10 Grad war auch nur ein Beispiel, Hauptsache die Heizung denkt, es ist jetzt warm oder kalt genug.

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                • F falkomfs

                  @danny_v1 ich weiß ja nicht wo dein Kabel momentan endet, bei mir war die beste Lösung die Steuerung zu montieren bei der Heizung (aber ein anderes System). Wenn dir die gebastelte Lösung schön genug ist und die Leitungen im Schlafzimmer enden dann kannst du die natürlich auch dort montieren, das dürfte egal sein. Die 10 Grad war auch nur ein Beispiel, Hauptsache die Heizung denkt, es ist jetzt warm oder kalt genug.

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                  danny_v1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #35

                  @falkomfs Gut. Das hätte ja dann sicher den gleichen Effekt wie die Signalleitung 2 mit einem Shelly zu steuern, entweder 0V Therme aus oder 24V Therme heizen.

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                  • D danny_v1

                    @falkomfs Gut. Das hätte ja dann sicher den gleichen Effekt wie die Signalleitung 2 mit einem Shelly zu steuern, entweder 0V Therme aus oder 24V Therme heizen.

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                    falkomfs
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #36

                    @danny_v1 wenn du nur endanschlag fährst ja, du könntest aber dann auch andere Stellungen anfahren, da müsstest du sehen wie es wann benötigt wird.

                    D 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • F falkomfs

                      @danny_v1 wenn du nur endanschlag fährst ja, du könntest aber dann auch andere Stellungen anfahren, da müsstest du sehen wie es wann benötigt wird.

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                      danny_v1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #37

                      @falkomfs Hab mir das trp31 mal genauer angeschaut, da ist ein B57713 Temperatur IC verbaut, den könnte man doch sicher auch entfernen, die Soll- und Ist Temperaturen aller Räume einsammeln und z.B. über einen ESP8266 dem trp31 die Temperatur des Raumes mit dem größten Wärmebedarf vortäuschen. Damit wäre das Ding Smart und man kann es hinstellen wo man mag und spart sich alle anderen umbauten.

                      F 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • D danny_v1

                        @falkomfs Hab mir das trp31 mal genauer angeschaut, da ist ein B57713 Temperatur IC verbaut, den könnte man doch sicher auch entfernen, die Soll- und Ist Temperaturen aller Räume einsammeln und z.B. über einen ESP8266 dem trp31 die Temperatur des Raumes mit dem größten Wärmebedarf vortäuschen. Damit wäre das Ding Smart und man kann es hinstellen wo man mag und spart sich alle anderen umbauten.

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                        falkomfs
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #38

                        @danny_v1 da bin ich dann raus, wenn du dich damit auskennst kannst du es versuchen, eventuell dafür einen gebrauchten über EBay besorgen und testen.

                        F 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • F falkomfs

                          @danny_v1 da bin ich dann raus, wenn du dich damit auskennst kannst du es versuchen, eventuell dafür einen gebrauchten über EBay besorgen und testen.

                          F Offline
                          F Offline
                          fir3drag0n
                          schrieb am zuletzt editiert von fir3drag0n
                          #39

                          Selbstbau:

                          Es gibt schon eine entsprechende Lösung, muss man allerdings selbst etwas basteln:

                          https://robin.meis.space/2019/07/03/junkers-therme-mit-wlan/ (https://github.com/RobinMeis/Junkers_1-2-4_ESP32)

                          Zu steuern dann über MQTT. Über ein Skript oder Heating Control kannst du ja dann dem ESP eine Zieltemperatur übergeben. Und sobald Temperatur am Heizkörperthermostat erreicht, kannst du den ESP (deine Therme) dann abschalten oder auf eine niedrigere Temperatur runterregeln.

                          Oder Kauf (teurer):

                          Smartes Thermostat (verkabelt) von Tado (https://www.tado.com/de-de/smartes-thermostat-verkabelt-zusatzprodukt), das kann man auch an eine analoge 1-2-4 Steuerung anhängen. Über den Tado Adapter dann auch in iobroker einbindbar, allerdings brauchst du noch eine Tado Bridge.

                          Alternative Kauflösung:

                          Bosch CT200 + Bosch EasyControl Adapter. Da weiß ich aber nicht, ob er ähnlich wie der Shelly nur an/aus macht oder wie bei der Lösung oben oder von Tado die Spannung moduliert. Jedenfalls braucht man bei der Bosch Lösung glaube ich auch noch eine Bridge und der CT200 lässt sich meinen Recherchen nach bisher nicht in iobroker o.ä. einbinden, kann man also nur über die Bosch App steuern.

                          D 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • F fir3drag0n

                            Selbstbau:

                            Es gibt schon eine entsprechende Lösung, muss man allerdings selbst etwas basteln:

                            https://robin.meis.space/2019/07/03/junkers-therme-mit-wlan/ (https://github.com/RobinMeis/Junkers_1-2-4_ESP32)

                            Zu steuern dann über MQTT. Über ein Skript oder Heating Control kannst du ja dann dem ESP eine Zieltemperatur übergeben. Und sobald Temperatur am Heizkörperthermostat erreicht, kannst du den ESP (deine Therme) dann abschalten oder auf eine niedrigere Temperatur runterregeln.

                            Oder Kauf (teurer):

                            Smartes Thermostat (verkabelt) von Tado (https://www.tado.com/de-de/smartes-thermostat-verkabelt-zusatzprodukt), das kann man auch an eine analoge 1-2-4 Steuerung anhängen. Über den Tado Adapter dann auch in iobroker einbindbar, allerdings brauchst du noch eine Tado Bridge.

                            Alternative Kauflösung:

                            Bosch CT200 + Bosch EasyControl Adapter. Da weiß ich aber nicht, ob er ähnlich wie der Shelly nur an/aus macht oder wie bei der Lösung oben oder von Tado die Spannung moduliert. Jedenfalls braucht man bei der Bosch Lösung glaube ich auch noch eine Bridge und der CT200 lässt sich meinen Recherchen nach bisher nicht in iobroker o.ä. einbinden, kann man also nur über die Bosch App steuern.

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                            danny_v1
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #40

                            @fir3drag0n Das war genau das was ich gesucht habe. Die Schaltung sollte passen. Bau die Schaltung jetzt auf, der ESP32 bekommt aber Tasmota verpasst. Die Steuerung des DAC Pins (also der die Spannung von 0-24V für die Signalleitung generiert) über Tasmota und MQTT funktioniert schon. (Allerdings geb ich ohne die Verstärkung nur ein Spannung von 0-3,3V aus). Aber die Teile sind bestellt, dann wird gelötet und getestet.

                            Wenn das klappt kann ich die Therme nach belieben über den iobroker steuern.

                            F 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • D danny_v1

                              @fir3drag0n Das war genau das was ich gesucht habe. Die Schaltung sollte passen. Bau die Schaltung jetzt auf, der ESP32 bekommt aber Tasmota verpasst. Die Steuerung des DAC Pins (also der die Spannung von 0-24V für die Signalleitung generiert) über Tasmota und MQTT funktioniert schon. (Allerdings geb ich ohne die Verstärkung nur ein Spannung von 0-3,3V aus). Aber die Teile sind bestellt, dann wird gelötet und getestet.

                              Wenn das klappt kann ich die Therme nach belieben über den iobroker steuern.

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                              fir3drag0n
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #41

                              @danny_v1 würde mich freuen, wenn du Feedback gibst, ob es funktioniert. Ich würde gerne auch so eine Steuerung haben, bin aber nicht so versiert, was das Löten angeht. Vllt kannst du helfen :)

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #42

                                @fir3drag0n Ja klar, wenn das Ding funktioniert, Stell ich die Platinen die Stückliste und das Tasmota Template gerne zur Verfügung. Bin gerade dabei paar Dinge einzubauen, z.B das man im Notfall per Schalter auf Absenkbetrieb, Zeitsteuerung, Heizbetrieb oder Alternativ auf die Originale Regelung umschalten kann. Bin auch noch nicht so fit in der Tasmota Firmware aber bis die Teile da sind werd ich das schon hinbekommen. Will halt die Heizung auch regen können wenn das WLAN mal weg ist. :)

                                F 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • D danny_v1

                                  @fir3drag0n Ja klar, wenn das Ding funktioniert, Stell ich die Platinen die Stückliste und das Tasmota Template gerne zur Verfügung. Bin gerade dabei paar Dinge einzubauen, z.B das man im Notfall per Schalter auf Absenkbetrieb, Zeitsteuerung, Heizbetrieb oder Alternativ auf die Originale Regelung umschalten kann. Bin auch noch nicht so fit in der Tasmota Firmware aber bis die Teile da sind werd ich das schon hinbekommen. Will halt die Heizung auch regen können wenn das WLAN mal weg ist. :)

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                                  fir3drag0n
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #43

                                  @danny_v1 und schon vorwärts gekommen?

                                  D 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • F fir3drag0n

                                    @danny_v1 und schon vorwärts gekommen?

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                                    danny_v1
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #44

                                    @fir3drag0n
                                    Ja Platinen sind da, aber leider den falschen NodeMCU verwendet für die Platine. Aber da mach ich mit erstmal ein Adapterkabel. Werde ich diese Woche mal zusammenbauen und dann kann ich testen.

                                    F 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • D danny_v1

                                      @fir3drag0n
                                      Ja Platinen sind da, aber leider den falschen NodeMCU verwendet für die Platine. Aber da mach ich mit erstmal ein Adapterkabel. Werde ich diese Woche mal zusammenbauen und dann kann ich testen.

                                      F Offline
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                                      fir3drag0n
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #45

                                      @danny_v1 und mittlerweile zusammengebaut - funktioniert es?

                                      A 1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • F fir3drag0n

                                        @danny_v1 und mittlerweile zusammengebaut - funktioniert es?

                                        A Offline
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                                        astrakid
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #46

                                        @fir3drag0n würde mich auch interessieren. habe eine Junkers Cerasmart ZBS 16/83S-2 mit TA211E und erhoffe mir, die lösung dort auch aufbauen zu können.

                                        NCO3N 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • A astrakid

                                          @fir3drag0n würde mich auch interessieren. habe eine Junkers Cerasmart ZBS 16/83S-2 mit TA211E und erhoffe mir, die lösung dort auch aufbauen zu können.

                                          NCO3N Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #47

                                          @astrakid
                                          Ich habe dieselbe Heizung zuhause und würde das auch gerne lösen.
                                          Bist du da weiter?

                                          Der Bosch support bestätigte mir, dass der EasyControl Adapter funktioniert:
                                          "Es wäre möglich die Anlage mit dem Easy Control Adapter und dem Easy Control CT 200 Regler über die Klemme LS-LR zu verbinden. Diese Kombination bietet das Ein-/Ausschalten der Anlagenfunktionen.​"

                                          und auf die Nachfrage: Ist es damit möglich neben dem Heizkreis auch den Warmwasserkreis ein-/auszuschalten?

                                          "dies wird bei der hier verwendeten Anlage ebenfalls möglich sein."

                                          Viele Grüße,
                                          NCO

                                          A 1 Antwort Letzte Antwort
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