ESPHome: Wandfeuchte messen-Schimmel vermeiden+Anwendungen
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@michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
wenn so alt, gehe ich mal davon aus, dass der Keller gemauert ist und nicht aus Beton ist > Ist Bausubstanz erstmal betroffen, wird es teuer.
Die Kelleraußenwände sind schon richtiger Beton. Und auch noch recht dick. Allerdings keine weiße Wanne.
hol Dir einen Gutachter ... aber einen öffentlich bestellten und vereidigten bitte und keinen Allgemeinmediziner.,..
Gutachter ist so ein Reizwort.
Energiegutachten sind ja Pflicht. Meiner Meinung nach eine kalte Enteigung. Die Programme scheinen auf Abriß parametrisiert zu sein. Für dieses Haus wurde ein 43% höherer Energiebedarf ermittelt als in Realität vorhanden.
Im Zweifel ist aber der berechnete Wert "amtlich" und das Haus wird schlecht gerechnet.
Konsequenz dieses Gutachtenwesens: Alte Häuser werden nicht mehr saniert, sondern abgerissen und neu gebaut. Mit entsprechender Verdichtung versteht sich.
Und da der Sozialismus und die unrealistische Hoffnung, Deutschland könnte mit seinem 2% CO-Anteil die Welt retten, immer mehr um sich greift, werden diese kalten Enteigungen durch Vorschriften immer einschneidender.
Und ein Wahlprogramm verspricht sogar die Berechnung des Mietspiegels aus den Mieten der letzten 20 Jahren, um die Mieten zu senken. Keine guten Aussichten. -
Ich kann Dich gut verstehen, mehr als du denkst ....
Thema Reizwort: Unterscheide bitte Sachverständige und öffentlich bestellte und vereidigte Gutachter.
Ein Sachverständiger ist nicht gleich ein Gutachter, denn der Begriff Gutachter ist nach DE Gesetzt rechtlich geschützt. Ein Sachverständiger ist derjenige, der sich in einem Fachgebiet "besonders gut auskennt" ....Sachverständige die gleich mal eine ganze Reihe an fachspezifische Fahne haben - von Sachverständigen für alle möglichen Gewerke und nennen wir sie mal "Untergewerke" - kann ich nur raten, prüfe prüfe wer sich ewig bindet > Sagte meine Mama schon !
Ein Gutachter der auch Gutachter ist (öbv) sind diejenigen die auch von Gerichte immer als erstes herangezogen werden und die aus gutem Grund - Daher nochmal der Rat, wenn bitte nur einen öffentlich bestellten und vereidigten ...Thema schlechtrechnen - dazu lasse ich mich nicht aus...
Thema Co2 - wie sage ich das jetzt ohne das ich gleich Staatsfeind Nr. 1 werde ?
Ok, mal Diplomatisch ... Also ja es muss dringend was gemacht werden, aber so tun als könnten wir die D innerhalb der nächsten 2 - 4 Jahre die Welt retten und die Fehler der vergangenen 40...50...60 Jahre auf 0 stellen - 1. Größenwahn
Die Statistik mit D ist der größte Produzent im Bezug auf pro Kopf ... ist ne ähnliche Rechnung wie das mit deinem Haus 2. Irrsinn (zum Vergleich, China mit (glaub) 1,42 Milliarden "Einwohner" zu Deutschland mit rund 84 Millionen) zum Nachrechnen:
= China pro Kopf: 8,24 t (Korrigiert - 0 Unterschlagen , kleine Sünden bleiben nicht unbestraft 
)
= Deutschland pro Kopf: 8,35 t
== Beide pro Kopfzahlen ändern aber nichts am Gesamtausstoß - und man vergleiche die Länder
Klar wenn ich das so rechne wie Annadingsbums schaut Deutschland schlecht aus ... und die meisten deren Anhänger und viele andere Bumstüten schnallen das nicht mal ... kurz gesagt, Irrsinn.Ja da kann man sich schon auslassen darüber
So viel Nuller wenn man am Konto hätte ....
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@michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
= China pro Kopf: 1,048 t
= Deutschland pro Kopf: 8,35 tich weiß nicht was das für Zahlen sind, aber wenn ich die 11535 durch 1400 mio teile erhalte ich 8,23 und bei D die 703 durch 84 sind das etwa das selbe, nämlich 8,35
lediglich Trumpistan mit 5107 zu 350 mio liegt gering darüber (14,59)
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@homoran 0 vergessen oder nicht ...
Ist doch Irrsinn, das erklärt man mal einer normalen "Durchschnittsfamilie" mit zwei Kinder vielleicht die eigentlich ganz glücklich sind und wo nicht Akademiker am Werk sind er ein Gehalt von Brutto vielleicht 3500 Euro hat, wirklich schwer schuftet und Sie noch halbtags arbeitet für vielleicht 1000 Brutto/Monat wenn Kinder in Schule/Kiga sind... (Edit: die sich alles selbst erkämpft und erarbeitet haben - keine so ein Grundstück geschenkt wurde & co..)
Die haben es vielleicht geschafft Geld zusammen zu legen, vielleicht wirklich ihren Traum von einem Häuschen umgesetzt und sind eh die nächsten 40-60 Jahre verschuldet ... und jetzt sollen sie ihre moderne Gasheizung gegen was ersetzen was es noch gar nicht gibt, ähm äääähhhh wat ?? ... Dafür aber pro t Co2-Strafe zahlen + Mehrkosten für Benzin + ach ja noch besser, bitte kauf die ein voll-E-auto + Mehrkosten für Essen & co usw usw ... Echt jetzt?
Wer da sagt, ja klar das schaffen wir alle und müssen nur wollen = Klugscheißer !!... hats null begriffen!Das ist mal eine Idee: https://www.bing.com/videos/search?mid=597544BAF4B8E7ACF84D597544BAF4B8E7ACF84D&q=co2+bäume&view=detail&form=IDPWLC ...bessere Idee als Co2 Steuern zu generieren.....
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Kann es sein, das die Diskussion schon massiv OT ist?
Ich würde vorschlagen, dass die Mods diese Diskussion in eigenen Trööt auslagern udn wir dort über die Sinnhaftigkeit von politischen Lenkungen / Subevntionen und weiterem diskutieren.Das hätte den Charme, das wir hier wieder auf das Thema des TE zurückkommen können und dieses durchaus interessante und immer wiederkehrende Thema Feuchtigkeit, Lüftung und Schimmel weiter behandeln.
@michl75: Danke für die ausführlichen Infos oben. Es ist schön, wenn hier auch einmal die echten Fakten gezeigt werden. Es ist, wie ich aus eigener Erfahrung weiß, leider selten das Lüftungsthema.
Meistens steckt die Ursache in oder gar hinter der Wand. Bei uns waren es Risse im Putz auf der Wetterseite. Eine Einladung an Wasser sich in der Wand einzulagern, den k-Wert (oder U-Wert) zu ruinieren und damit die Innenseite zu kalt werden zu lasen. -
@hans_999 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Kann es sein, das die Diskussion schon massiv OT ist?
Schön wärs, das scheint nur so - leider. Diese Themen können schnell ins Geld gehen.
Und wenn es um potentiell teure Maßnahmen geht, steht die Frage nach der Restlaufzeit der Nutzbarkeit des Hauses im Raum. Und die wird durch solche Vorgaben - oder auch "nur" durch (geänderte) Parametrierungen der Berechnungsprogramme - ruiniert. Und wenn man den hinteren, konkreteren Teil der vermeintlich bürgernahen Wahlprogramme liest, dann sieht man, was da noch alles kommt, und die wirtschaftliche Nutzbarkeit noch weiter drücken wird.
Und falls man dann mal einen Mieterwechsel hat, wieder Energieausweise braucht, die Miete staatlich gesenkt wird, weil der Mietspiegel auch 20 Jahre alte Mietpreise berücksichtigt, man die CO2 Steuer für Mieter mit übernehmen muß ebenso Grundsteuer und andere Nebenkosten, energetische Sanierungskosten komplett selbst tragen muß, dann ist der Leerstand bald billiger. Dann wird auch nur noch notdürftig repariert und nicht mehr saniert.
Und genau um so was ging es hier: Prophylaktisch aufgraben, nachschauen und ggf. die Kellerwand neu isolieren? Dann aber richtig, wie man es heute macht. Nicht nur Bitumenanstrich, sondern Folienbahnen, verschweißen etc. Wäre sicher das Beste und wenn man das Haus noch 100 Jahre wirtschaflich bewohnbar halten könnte, würde ich das auch machen. Geht aber angesichts der Verordnungen nicht mehr. Also nimmt man solche Sensoren an mehreren Stellen und mißt erst mal. Dann kann man hoffentlich rausbekommen, ob die Feuchte von der Luftseite her kommt oder von der Erdseite. Und gegebenefalls den Eingriff minimieren.Bei uns waren es Risse im Putz auf der Wetterseite.
Interessant. Ziegelwand oder isolierte Wand? Waren die Risse sichtbar oder waren es Mikrorisse? Wie wurde das dann behoben?
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@hans_999 said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
@michl75: Danke für die ausführlichen Infos oben. Es ist schön, wenn hier auch einmal die echten Fakten gezeigt werden. Es ist, wie ich aus eigener Erfahrung weiß, leider selten das Lüftungsthema.
Meistens steckt die Ursache in oder gar hinter der Wand. Bei uns waren es Risse im Putz auf der Wetterseite. Eine Einladung an Wasser sich in der Wand einzulagern, den k-Wert (oder U-Wert) zu ruinieren und damit die Innenseite zu kalt werden zu lasen.Jup ... damit hat man dann richtig Spaß (in Form von Verzweiflung). Es ist schon sehr erstaunlich, wozu Wasser (egal in was für einem Zustand) fähig ist. Und auch erstaunlich ist die Wirkung, wenn es erst mal in der Mauer ist ... habt Ihr es verpressen lassen?
Setzt erst mal eine Kapillarwirkung ein, hat Wasser seinen eigenen "Kopf" und man kann nur noch schauen möglichst schnell die Ursache zu finden ...
Ich kann da bestens mitfühlen ... Beruflich und auch privat ... auch ich hab auch Stellen am Haus, die mich manchmal so ärgern, dass ich gern mal mit nem Bagger ansetzen würde
@hans_999 said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
leider selten das Lüftungsthema
Das habe ich versucht damit auch anzudeuten ... aber das wollen die wenigsten hören, das eigentliche Problem sitzt ganz oft wo anders ... und wenn die Feuchtigkeit aus Luft sich ablagert - warum, weil das Bauteil sehr oft einfach arschkalt ist = ein Objektproblem... solche Stellen sollte/dürfte es eigentlich nicht geben... So jetzt muss ich wieder aufpassen was ich sage..... darum erstmal pause hier für mich...
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@klassisch said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Folienbahnen, verschweißen
Bitte keine Folie !!! Bitte dann Bitumen, von führenden Herstellen und mindestens 4mm Dicke !!! und ist drückendes Wasser vorhanden oder zu erwarten, ist zweilagig angesagt !!!
@klassisch said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Geht aber angesichts der Verordnungen nicht mehr.
Was für eine Verordnung??
Denkmalschutz? Auch Denkmalschutz hindert nicht am Schutz des Objektes... und im Zweifel immer mit dem Bauamt sprechen... die sind oft zugänglicher als die "Allgemeinheit" so der Meinung ist, vor allem dann, wenn es um den Schutz des Objektes geht. -
@michl75 sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Bitte keine Folie !!! Bitte dann Bitumen, von führenden Herstellern und mindestens 4mm Dicke !!!
Danke für den Tipp
und ist drückendes Wasser vorhanden oder zu erwarten, ist zweilagig angesagt !!!
Ich denke nicht. ebene Lage, sandig, kiesiger Untergrund, Grundwasser in 3m bis 4m Tiefe
Was für eine Verordnung??
Die Energie-Verordnungen, die das Haus energetisch kaputtrechnen und früher oder später zu einer unwirtschaftlichen Totalsanierung zwingen.
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@klassisch said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Die Energie-Verordnungen, die das Haus energetisch kaputtrechnen und früher oder später zu einer unwirtschaftlichen Totalsanierung zwingen.
Im Zweifel um weitere Schäden an der Bausubstanz zu vermeiden, wie ich sagte ... großflächig flicken aber so das dicht wird - also gescheit...
Die EnEV schreibt schon sehr genau vor was zu tun ist (einfach gesagt), aber ... auch hier kann ich sagen, mit einem echten Spezialisten darüber sprechen ...
A. Angesichts des fast schon irrsinnigen Dämmwahnsinn der letzten 10 Jahre...
B. der bisherigen Verschärfungen...
C. der politischen Situation...
D. der kommenden Energieziele (die das eigene Häuschen betreffen - einfach gesagt)...Evtl. darüber nachdenken, ob nicht jetzt bereits eine angehende Komplettsanierung von Vorteil wäre, so lange die jetzigen Bestimmungen noch gelten, wer weis schon was gefordert wird ... wenn Annadingsbums erst mal das sagen hat bzw. dann die jeweiligen Auslegungen dir dann vorgeben was zu tun ist.
Ich weis, das sind kosten die keiner will ... die wenigsten einfach mal aus der Portokasse nehmen (ich auch nicht, also nicht falsches denken) und dazu der Stress... aber bis zum Kostenvoranschlag kann man es ja mal betreiben "das Spiel" und dann entscheiden wie man es umsetzt...
Kleiner Tipp, mit so einem Kostenvoranschlag (der dann schon Standfest sein sollte) ... kann man gut über die tatsächliche Einsparung und der Wirtschaftlichkeit "sprechen" und vor allem dann, wenn es die "private Wirtschaftskraft" stark beeinflusst oder stark an die Existenzgrenze bringt ... auch hier gilt nun für mich "ich mach mal Pause zu dem Thema"... -
Nachdem hier jetzt eine Weile Ruhe ist kapere ich mal den Thread.
Das Thema hat mich genau zum richtigen Zeitpunkt erreicht, da ich auch Probleme mit dem Klima in meiner Werkstatt habe.
Ich möchte das Ganze aber in zwei Teile trennen.Der im Titel genannte Ansatz des Messens der "Wandfeuchte" war mein Hauptinteresse an diesem Thread.
Bei mir hat auch (vor unbekannte Zeit) durch eine entstandene Lücke in einer Baufuge wohl mal Wasser von außen durch die Mauer in die Werkstatt eindringen können. Dadurch hat sich an der Wandseite der Hängeschränke auch schon Schimmel gebildet, aber nur am Holz, wobei natürlich die Farbe auch auf den Mineralbutz abgefärbt aht.Mittlerweile habe ich die Hängeschränke ausgetauscht (IKEA hat anscheinend dazugelernt und eine Zwangsbelüftung eingeführt, so dass die Rückwand deutlich Platz bis zur Wand hat).
Die Baufuge wurde bereits vor einiger Zeit professionell neu abgedichtet und ich wollte jetzt überprüfen ob eine Feuchte an der Wand durch Feuchte in der Wand oder durch Kondensat aus der Luft entstand bzw. noch entsteht.
Dieser Ansatz wird leider hier nicht verfolgt
Ich war schon kurz davor analog zum Bodenfeuchtesensor nach @funkleuchtturm einfach zwei VA-Schrauben in definiertem Abstand ins Mauerwerk zu schrauben und damit die "echte" Wandfeuchte im Mauerwerk zu bestimmen.
Nachdem ich mit den Hängeschränken fertig war habe ich auch die Gelegenheit genutzt die Unterschränke zu untersuchen.
Allerdings nur von innen, da wie bei einer Einbauküche die Demontage der Schränke ohne Zerstörung (zumindest der U-förmig verleimten Arbeitsplatten) nicht machbar gewesen wäre.
In zwei Schränken gab es auch wie bei @klassisch im Treppenhaus einen muffigen Geruch, Hinweise von Schimmel konnte ich jedoch nicht finden.
In einem dieser Schränke habe ich dann provisorisch einen Wandthermostat gestellt und die Daten passten zu den errechneten.
Weiterhin habe ich in zwei (wegen der unterschiedlichen Maße der neuen IKEA-Schränke) nicht mehr benötigte 8mm Bohrlöcher einfach die Sensoren eines HM-Temperaturdifferenzsensors möglichst tief versenkt und zugespachtelt um die Mauertemperatur zu messen.
jetzt habe ich Big-Data, aber mit jetzt immer weiter abnehmender Außentemperatur stelle ich mein bisheriges Entfeuchtungskonzept immer mehr in Frage.
Aufgrund der baulichen Gegebenheiten ist ein einfaches Lüften nicht möglich, seit eiigen Jahren habe ich dort einen elektrischen Entfeuchter bedarfs(???)gesteuert. Ursache waren damals verrostete Werkzeuge und wahrscheinlich damals das Eindringen von Wasser.
Eine zusätzliche elektrische Heizung (Heizlüfter) sollte die Temperatur nicht zu weit abfallen lassen.
inzwischen frage ich mich ob das alles so richtig läuft.
Die rot/gelben Linien sind Temperatur-Werte (Luft, Wand zum Haus und im Schrank an der Außenwand, im Moment bei offener Schranktür) sind nahezu identisch, der Sensor in der Wand nach außen (unter der Garage Richtung Auffahrt) zeigt mittlerweile deutlich niedrigere Werte.
Die blauen Linien sind rel. Feuchte der beiden Raum/Schrank-Sensoren, die Magenta-Linie der resultierende Taupunkt.
Den Entfeuchter steuere ich im Moment über rel. Feuchte und Differenz aus niedrigster Wandtemperatur und errechnetem Taupunkt
Wenn die kritische Marke ein e längere Luftfeuchte >80% ist, nutzt mir der Taupunkt (=100%) nur bedingt.
gibt es die Möglichkeit so etwas wie den "Taupunkt(80)", also die temperatur, bei der die Feuchte 80% beträgt zu berechnen?
Zusätzlich hatte ich zur Sicherheit schon vorher zwei alte PC-Lüfter in den Eckschränken eingebaut, die die Luft hinter diesen umwälzte.
Im Moment habe ich diese unter den Unterschränken stehen und suche nach einer Möglichkeit diese zu regeln.
Dazu hatte ich einen HM 12V Zwischendeckendimmer gekauft, aber wie auf microcontroller.net befürchtet, machen die Lüfter nur mehr Krach
gibt es dafür eine brauchbare automatisierbare Regelung?
ein Netzteil mit Stufenschaltung 5 - 7,5 - 9 - 12V klappt einwandfrei
Sorry für den langen Text!
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@homoran sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Mittlerweile habe ich die Hängeschränke ausgetauscht (IKEA hat anscheinend dazugelernt und eine Zwangsbelüftung eingeführt, so dass die Rückwand deutlich Platz bis zur Wand hat).
Das konnten Siematic-Küchen schon vor 50 Jahren
Die Baufuge wurde bereits vor einiger Zeit professionell neu abgedichtet und ich wollte jetzt überprüfen ob eine Feuchte an der Wand durch Feuchte in der Wand oder durch Kondensat aus der Luft entstand bzw. noch entsteht.
Dieser Ansatz wird leider hier nicht verfolgt
Bin ich nicht sicher. Wenn der Temperatursensor tiefer in die Wand eingebracht wird, dann wird die Wandfeuchte dort berechnet.
Allerdings sind die verwendeten Formeln ja für Wasserdampf in Luft gültig. Welche Abweichungen durch das Mauerwerk generiert werden. weiß ich leider nicht.
Die urprüngliche Idee war tatsächlich, daß die Feuchte von der Luftseite zum Mauerwerk kommt und die Temperatur wandnah gemessen wird. Wahrscheinlich passt die Berechnung auch noch näherungsweise, wenn das Wasser von der Wand in den inneren Luftraum eintritt. Aber das wäre dann eine ungute Situation, die baulich gerichtet werden muß.Ich war schon kurz davor analog zum Bodenfeuchtesensor nach @funkleuchtturm einfach zwei VA-Schrauben in definiertem Abstand ins Mauerwerk zu schrauben und damit die "echte" Wandfeuchte im Mauerwerk zu bestimmen.
Ja, man bekommt dann auch Zahlenwerte. Aber was sagen die aus und wie könnte man sowas kalibrieren? Man bräuchte dann eine bekannt trockene und bekannt feuchte Wand mit dem gleichen Setup.
Weiterhin habe ich in zwei (wegen der unterschiedlichen Maße der neuen IKEA-Schränke) nicht mehr benötigte 8mm Bohrlöcher einfach die Sensoren eines HM-Temperaturdifferenzsensors möglichst tief versenkt und zugespachtelt um die Mauertemperatur zu messen.
2 Meßstellen in gleicher Tiefe oder unterschiedlicher Tiefe? Bei unterschiedlicher Tiefe könte man zumindest einen Temperaturgradienten zwischen innen und aussen messen.
jetzt habe ich Big-Data, aber mit jetzt immer weiter abnehmender Außentemperatur stelle ich mein bisheriges Entfeuchtungskonzept immer mehr in Frage.
Bei mir hilft an dieser Stelle im Treppenhaus die abnehmende Außentemperatur weil dadurch die Absolutfeuchte und damit die eingeschleppte Wassermenge abnimmt.
Im Winter muß man mehr auf Wohnräume, Bäder, Küchen etc achten.Der Entfeuchter sollte möglichst nahe an der betroffenen Stelle stehen.
Den Entfeuchter steuere ich im Moment über rel. Feuchte und Differenz aus niedrigster Wandtemperatur und errechnetem Taupunkt
Taupunkt und Wandtemperatur sind ein guter Ansatz. Die rel. Feuchte und die Temperatur braucht man zur Berechung des Taupunktes.
Wenn die kritische Marke ein e längere Luftfeuchte >80% ist, nutzt mir der Taupunkt (=100%) nur bedingt.
gibt es die Möglichkeit so etwas wie den "Taupunkt(80)", also die temperatur, bei der die Feuchte 80% beträgt zu berechnen?Bin nicht sicher, ob ich die Frage richtig verstanden habe.
Schaue Dir mal diese Seite https://www.pb-schilling.de/baubiologie/luftfeuchte-rechner/ an.
Unter detaillierte Ergebnisse werden neben Taupunkt und abs Feuchte auch noch Temperaturen bei 80% und 70% Feuchte gerechnet. Suchst Du sowas?Zusätzlich hatte ich zur Sicherheit schon vorher zwei alte PC-Lüfter in den Eckschränken eingebaut, die die Luft hinter diesen umwälzte.
Im Moment habe ich diese unter den Unterschränken stehen und suche nach einer Möglichkeit diese zu regeln.
ein Netzteil mit Stufenschaltung 5 - 7,5 - 9 - 12V klappt einwandfreiDie einfachste Methode ist wohl die Verwendung von entsprechenden Lüftern mit 4 Pin-Anschluß, siehe Elektronik Kompendium Hier ein Beispiel laut Beschreibung
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@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Man bräuchte dann eine bekannt trockene und bekannt feuchte Wand mit dem gleichen Setup.
das hätte ich schon hinbekommen mit einem Test-KS. 100% im Wasser stehend saugend und 0% nach x Stunden Backofen.
Aber eigentlich ging es nur darum einen Anhaltspunkt zu haben ob der Wert nach Regen wieder steigt oder die bauliche Korrektur erfolgreich warDas wird der grundsätzliche Unterschied zu deiner Fragestellung gewesen sein, den ich mit "Wandfeuchte" verbunden hatte
@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
2 Meßstellen in gleicher Tiefe oder unterschiedlicher Tiefe?
Müsste gleich tief sein, war ja auch der Plan um die Wanddurchdringung der Kälte vorzeitig messen zu können
@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Der Entfeuchter sollte möglichst nahe an der betroffenen Stelle stehen.
das ist bei mir ggf. nicht so optimal. Der steht genau auf der Gegenseite und sollte die trockene Luft an der Decke entlangstreichend hinter die Hängeschränke blasen.
Im Moment habe ich sogar die Dämmung (2x30mm EPS im Verbund + Dekoplatten) im Rahmen der Sanierung entfernt und habe da den nackten Beton.
Die Decke ist eigentlich gar nicht existent
sondern der Boden einer Fertiggarage
komme gerade eben aus der Werkstatt und habe meine Big Data Sensoren um zwei Fühler an dieser Decke erweitert um den Einfluss der Kälte in der Garage zu messen.@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
neben Taupunkt und abs Feuchte auch noch Temperaturen bei 80% und 70% Feuchte gerechnet. Suchst Du sowas?
das klingt gut - sehe ich mir sofort an. DANKE!
@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Die einfachste Methode ist wohl die Verwendung von entsprechenden Lüftern mit 4 Pin-Anschluß, siehe Elektronik Kompendium Hier ein Beispiel laut Beschreibung
dito - ebenfalls Danke
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@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Unter detaillierte Ergebnisse werden neben Taupunkt und abs Feuchte auch noch Temperaturen bei 80% und 70% Feuchte gerechnet. Suchst Du sowas?
Das ist was ich suche.
Dort wird sogar schon 70% als grenzwertig beschrieben
Leider kann ich keine Formel für die Berechnung der Temperatur für 70 und/oder 80% rF finden.
EDIT:
Möglich, dass es das hier ist:
(function() { var Luftfeuchte, showResults, updateCalculation; Luftfeuchte = (function() { function Luftfeuchte(theta, phi) { this.theta = theta; this.phi = phi; if (this.phi > 1) { this.phi = this.phi / 100; } if (this.phi > 1) { this.phi = 1; } } Luftfeuchte.prototype.taupunktTemperatur = function() { return Math.pow(this.phi, 0.1247) * (109.8 + this.theta) - 109.8; }; Luftfeuchte.prototype.wasserdampfSaettingungsdruck = function() { if (this.theta > 0) { return 288.68 * Math.pow(1.098 + this.theta / 100, 8.02); } else { return 4.689 * Math.pow(1.486 + this.theta / 100, 12.3); } }; Luftfeuchte.prototype.wasserdampfTeildruck = function() { return this.phi * this.wasserdampfSaettingungsdruck(); }; Luftfeuchte.prototype.wassergehaltLuft = function() { return 216.7 * this.wasserdampfTeildruck() * 0.01 / (this.theta + 273.15); }; Luftfeuchte.prototype.awWert80 = function() { var oben, unten; oben = 237.3 * Math.log(611 * Math.pow(10, 7.5 * this.theta / (237.3 + this.theta) * this.phi) / 488.62) / Math.LN10; unten = 7.5 - Math.log(611 * Math.pow(10, 7.5 * this.theta / (237.3 + this.theta) * this.phi) / 488.62) / Math.LN10; return oben / unten; }; Luftfeuchte.prototype.awWert70 = function() { var oben, unten; oben = 237.8 * Math.log(this.wasserdampfTeildruck() / (610.78 * 0.7)) / Math.LN10; unten = 7.5 - Math.log(this.wasserdampfTeildruck() / (610.78 * 0.7)) / Math.LN10; return oben / unten; }; return Luftfeuchte; })();Hier würde ich mich freuen, wenn ein js-kundiger da mal drübersieht
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@homoran Interessante Sammlung. Wo kommt die her? sieht nach einem Profi aus.
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@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Wo kommt die her?
aus dem Quelltext der von dir genannten Seite
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@homoran cool, clever! Dann werden awWert70 und awWert80 das sein.
Muß jetzt leider weg. Muß ich mir heute abend anschauen, kenne mich mit protype etc leider nicht aus. -
@klassisch sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Die einfachste Methode ist wohl die Verwendung von entsprechenden Lüftern mit 4 Pin-Anschluß, siehe Elektronik Kompendium
die Seite hatte ich wohl selber gefunden gehabt.
Leider habe ich überhaupt keine Ahnung wie ich das Ganze verdrahten müsste und vor allem mit welchem Controller? -
@homoran said in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Leider habe ich überhaupt keine Ahnung wie ich das Ganze verdrahten müsste und vor allem mit welchem Controller?
Ein esp und ein mosfet genügt... dann ist es gleich "smart"
Gibts auch schon fertig auf 'nem pcb mit Schraubterminals (ca. 5€ aus dem Herstellungsland):
Damit solltest du auch deine vorhanden PC Lüfter (mit nur zwei Strippen) problemlos dimmen können....
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@opensourcenomad sagte in ESPHome: Wandfeuchte messen - Schimmel vermeiden:
Gibts auch schon fertig auf 'nem pcb mit Schraubterminals:
hast du dazu einen (deutschen) Link für mich?
