UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[UncleSam]

Wow cool!

Eine Diskussion ist immer Redis oder File. Gerade wer einen SBC mit SD Karte betreibt, hat höhere Überlebenschancen (der Karte, nicht des Users) mit Redis. Die Installation und Konfiguration ist aber oft schon eine Herausforderung für Noobs, deshalb könnte es Sinn machen, die Images gleich mit Redis auszuliefern. Was meint ihr?

[andre]

@theduke Kommt darauf an was du damit meinst. Kann man da was sinnvoll vorbereiten?
Ansonsten kommt ein Raspberry ja grundsätzlich ohne SSD. Denke dass der Umzug auf SSD individuell zu sehen ist. Vielleicht also eher ein Thema für die Doku/ ein Tutorial.

MfG,
André

[apollon77]

@unclesam sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

hat höhere Überlebenschancen (der Karte, nicht des Users) mit Redis.

Ist das so??

bei Redis kommt alles auf die Persistenz Einstellungen an und Redi sis nicht per se besser ... In meinen Augen kein grund auf Redis zu gehen, weil Redis macht es auch wieder komplexer

[andre]

@unclesam Hatte ich auch schon auf dem Zettel. Wäre aus meiner Sicht auch sinnvoll. Bei mir läuft ioBroker mit Redis seit Jahren fehlerfrei. Ist das bei allen so? ;)
Wie ist denn die generelle Erfahrung dazu?
Wenn es eine zusätzliche Fehlerquelle bedeutet, würde ich dazu tendieren die Umstellung auf Redis eher aktiv vom User machen zu lassen und ggf. nur mit Doku/ Tutorial zu begleiten. Ähnlich dem SSD Thema.

MfG,
André

[EDIT] ...oder das was @apollon77 sagt :grimacing:

[UncleSam]

@apollon77 In einem anderen Fred wurden die Disk Writes getestet und das sind schon Welten. Klar kommt es auf die Konfiguration an, aber auf den getesteten Proxmox Systemen sahen die User massiv weniger write MBs. (Kurz: ioBroker schreibt immer alle States in einer Datei, Redis nur die Änderungen in der DB)

Komplexer: ja, aber das ist ja das schöne am Image: der User muss sich nicht drum kümmern. Ich empfehle auch keinem Noob, Redis zu installieren, aber wenn das schon drauf ist, wäre es doch genial.

[UncleSam]

@andre sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

Bei mir läuft ioBroker mit Redis seit Jahren fehlerfrei. Ist das bei allen so?

Bei mir, ja (also Redis/File bis jetzt). Und hier im Forum habe ich keinen einzigen Fred in den letzten 6 Monaten mit Problemen gesehen.

[Homoran]

@andre sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

Bei mir läuft ioBroker mit Redis seit Jahren fehlerfrei. Ist das bei allen so?

ich hatte die ersten Images auch immer mit Redis gebaut und nie Probleme gehabt.
Die kamen erst als Backups von diesen Images in andere Systeme gespielt werden sollten und die Anwender gar nicht wussten was redis ist :-)

Solange es nicht um ein multihost System geht, sehe ich da auch keine großen Konfigurationsprobleme. Schon gar nicht, wenn es vorinstalliert ist.

Das Thema SSD macht auch in Verbindung mit dem 8GB RasPi die ganze Imageproduktion noch komplexer.
Ein Image soll IMHO den Einstieg für unbedarfte User erleichtern.
Nach den ersten Laufversuchen sollten weitere Optionen in Eigenregie angegangen werden können.

[TheDuke]

@andre sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

Kommt darauf an was du damit meinst. Kann man da was sinnvoll vorbereiten?

Ich habe die Woche einen 4er Pi bestellt und wollte anstelle mit SD-Karte mit einer SSD Platte also ganz ohne SD bauen. Ob man da was sinnvoll vorbereiten kann weiß ich nicht. Wenn der neue PI kommt werde ich mich damit beschäftigen.

Dein Image wird dann getestet und auf SSD umgestellt. Bin gespannt :+1:

[apollon77]

@unclesam sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

(Kurz: ioBroker schreibt immer alle States in einer Datei, Redis nur die Änderungen in der DB)

Naja das ist nicht ganz so korrekt. In der Standardeinstellung von Redis würde der quasi exakt den gleichen I/O erzeuge, weil es, wie gesagt, von den Persistenzeinstellungen abhängt!!
Redis speichert auch regelmässig auf Platte.

Ein vllt besserer Redis überblick und Entscheidungsgrundlage unter https://forum.iobroker.net/topic/26327/redis-in-iobroker-überblick

[apollon77]

@unclesam sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

Komplexer: ja, aber das ist ja das schöne am Image: der User muss sich nicht drum kümmern. Ich empfehle auch keinem Noob, Redis zu installieren, aber wenn das schon drauf ist, wäre es doch genial.

Auch das ist "nur" relativ ... Man muss backitup richtig einstellen und konfigurieren Das ein Redis backup ggf tut.

Weiterhin hast du halt einen weiteren Service auf deinem Host den Du updaten solltest und wenn der weg ist ist dein ioBroker weg ... und bei Multihost musst Du redis konfig ändern ... Also alles "der User sollte es wissen".

Wir hatten früher mal Redis in einigen Images by default für States ... sind dann wieder davon abgekommen

[Homoran]

@unclesam sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

In einem anderen Fred wurden die Disk Writes getestet und das sind schon Welten.

bist du dir da sicher?
ich hatte den Eindruck, die Umstellung selbst hagar nicht so viel gebracht.
in dem einen Fall mit dem starken Rückgang der Writes, fand dieser bereits Stunden vor der Umstellung statt :-)

[Homoran]

@apollon77 sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

Wir hatten früher mal Redis in einigen Images by default für States ... sind dann wieder davon abgekommen

Sorry, ich redete nur von States.
Wir sind davon "abgekommen" weil Redis (states) eingestzt wurde um die I/O Vorgänge bei schwachen SBC (RPi1/BPi usw.) zu reduzieren.
Nachdem die SBC immer schneller wurden, existierte dieses Nadelöhr nicht mehr.

[Bluefox]

@andre Ich würde gerne die images auf www.iobroker.net anbieten. Wie können wir die automatisch uploaden?

[andre]

@bluefox Ja, das ist das Ziel. Das sollten wir aber erst tun wenn wir getestet haben und die oben genannten Punkte fixiert sind.
Ich würde das Image dann automatisiert einmal die Woche in meiner Dev Umgebung (oder über travis) bauen lassen (von mir aus auch in verschiedenen Versionnen).
Wohin ich das dann pushe können wir dann noch klären...

MfG,
André

[Homoran]

@andre sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

von mir aus auch in verschiedenen Versionnen

Das wird allerdings -abgesehen von deiner Arbeit- auch wieder im Support schwierig, da wir dann immer den aktuellen Stand aller Images in allen Varianten kennen müssen.

Wie bereits früher geschrieben sollten nach meiner Meinung, die Images einem Einsteiger nur "aufs Pferd helfen", und daher sollte es bei allen Usern einheitlich sein

[Rene55]

@andre
Bescheidene Frage: läuft das Image nur auf nem Raspberry oder auch auf nem normalen Linux (=Ubuntu)?

[Thomas Braun]

@rene55
Das Image läuft auf der Hardware eines Raspberry und nicht auf einem 'normalen Linux'... Was auch immer die Frage auch genau bedeuten soll...

[Homoran]

@rene55 sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

@andre
Bescheidene Frage: läuft das Image nur auf nem Raspberry oder auch auf nem normalen Linux (=Ubuntu)?

Das Image enthält das Betriebssystem für den RasPi

Wie soll das auf Ubuntu laufen?

[Rene55]

@homoran Dämlich von mir, ich hätt ja bloß richtig lesen müssen:confounded:

[andre]

Sooooo, während gerade der Build für v0.0.2 mit den Verbesserungen zum run level und dem memory split läuft möchte ich gerne noch einmal um Feedback zu den weiteren Standards bitten. :) Speziell zum Thema locale/ time zone/ keyboard.
Macht es Sinn hier verschiedene "Länderversionen" anzubieten? Oder lieber Raspberry Standard (GB) oder ioBroker Standard (DE) ;) und jeder muss das selbst anpassen?

@andre sagte in Test Image Raspberry Pi OS v0.0.1:

SSH ist automatisch aktiviert
nach dem Boot wird auch ohne Login die IP-Adresse angezeigt
ioBroker ist bereits installiert und startet automatisch
der Hostname lautet "iobroker-pi"
standard Login: iobroker / iobroker
default locale ist "en_GB.UTF-8"
Zeitzone ist "Europe/Berlin"
Tastatureinstellungen sind auf deutsch

Danke!

MfG,
André