Kaufempfehlung Rolladen Schalter
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Man muss sich bei all dem immer nur im klaren darüber sein, dass der Preisunterschied zwischen Shelly und HM letztlich auch einen Sicherheitsunterschied macht bzw. machen kann.
So lange es möglich ist, mit eingeschleusten JS Exploits über kompromittierte Webseiten die im (W)LAN erreichbaren IoT Geräte ausfindig zu machen und anzugreifen, sind Shelly & Co nur nette Spielerei. Zumindest wenn man die IOT-Geräte nicht in einem eigenen und gesicherten vlan betreibt. Selbst der eine Rechner der da zugreifen darf kann schon ein Risiko sein. Wie hat das mal jemand den ich schätze so schön gesagt:
Shelly sind sinnvoll, wenn Muddi die Weihnachtsbaumbeleuchtung vom Handy aus schalten möchte.Das andere ist eben gesicherter HM-Funk und belastet vor allem nicht das heimische wlan.
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Die Unsicherheit kommt ja nicht erst mit den Shellys. In vielen ioBroker-Instanzen sind Adapter und Objekte mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen, etc. aktiv, ein gesunder Umgang mit WLAN-Sicherheit, VPN statt Portweiterleitungen ist wahrscheinlich viel wichtiger als die Entscheidung für oder gegen Shelly.
Viele Grüße!
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@florianshj sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
Die Unsicherheit kommt ja nicht erst mit den Shellys
aber zusätzlich!
und jedes weitere potentielle Einfallstor ist unnötig.Außerdem betrifft es auch User die sonst vorsichtig sind.
Weiterhin kommt bei Homematic noch einiges an Komfort hinzu wie z.b. direktverknüpfungen und virtuelle Kanäle
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@florianshj sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
@samson71
mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen,Und die Haustür dann am besten noch "direkt" mit Alexa gekoppelt und ansteuerbar. Schon klar.
Mal ehrlich, wer das wirklich so betreibt, dem ist (meiner Meinung nach) auch nicht mehr zu helfen. -
@samson71
also die Sicherheit wird schon sehr vernachlässigt von vielen. was da alles Offen im Netz steht.. unfassbar..
darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben... so das meine sensiblen Sachen davor geschützt sind. und nach Aussen eh keine Ports offen sind
sollte vielleicht jeder mal drüber nachdenken .. bestes Beispiel Autoklau weil auch die Autoschlüssel senden ,auch durch die Hauswand ... -
@jens-meyer sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben...
Über den Mindestgrundsatz VPN rede ich schon gar nicht mehr. Das war auch nicht mein Antritt, wie man weiter oben nachlesen kann. Auch ein eigenes Netzwerk schützt nur bedingt wenn der Angriff von innen kommt. Auch nicht vor dem abhängen der Geräte vom WLAN mit einem Deauther. Sicherlich etwas speziell, aber grundsätzlich möglich.
Auch ich habe an der einen oder anderen Stelle mal einen Shelly ausprobiert, wenn es das HM-Classic Pendant nicht (mehr) gab, weil mir kein HMIP ins Haus kommt. Aber immer nur an nicht sicherheitsrelevanten Stellen. Rollläden zählen für mich aber auf jeden Fall zu den sicherheitsrelevanten Bestandteilen, sofern man nicht ab dem 2.OG aufwärts wohnt.
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@jens-meyer Das Thema brauchen wir hier im Thread nicht noch einmal durchzukauen!
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@mephist0 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
Werde auf jeden Fall dem Shelly mal ne Chance geben
Die HomeMatic Aktoren (egal ob Classic oder IP haben gegenüber den Shellies zusätzlich noch den weiteren Vorteil des 868MHz Bandes.
Dieses hat eine höhere Reichweite und eine bessere Materialdurchdringung als das WLAN, das sein 2,4GHz Band außerdem noch mit deutlich mehr anderen Teilnehmer teilen muss (z.B. DECT, Zigbee, und viel WLAN) -
Auch wenn die Diskussion etwas ausgeartet ist: Die Shelly 2.5 sind nun verbaut und machen genau das, was sie sollen. Vielen Dank für eure Empfehlung.
Wenn ich den Threat noch für etwas anderes missbrauchen kann: Ich finde die Shelly 2.5 sehr charmant, da ich die alten Schalter weiter verwenden kann. Ich habe jedoch gelesen, dass man sie eher nicht für Lichtschalter verwenden soll, da die Dauerbetrieb nicht so gut abkönnen. Was wäre denn das passenden Pendant dazu für Lichtschalter? Ein Shelly 1?
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@mephist0
Das kommt drauf an was für ne Lampe dran hängt, man bedenke, dass ein Rollladenmotor doch ganz schön was zieht. Hast überhaupt noch "normale" Glühbirnen im Einsatz oder eh LED? -
Ich würde die 2.5er schon nicht wg. des geringeren Schaltvermögens für Licht verwenden (max. 2 x 10A/2300W) und deswegen Shelly1 (16A/3500W) nehmen.
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@samson71
Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden? Mit der leistung kannst ne Halle erhellen
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@jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden?
LED haben einen bis zu 40fachen Einschaltstrom. bei z.B- 10x6W wären das 2400 W.
Wenn man wie ich eine ganze Decke mit 20 Downlights hat, wird es noch mehr -
@homoran
Ja, nur 60W an LED ist eben auch schon recht hell.
Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben, oder auf komplette indirekte Beleuchtung wechseln. Habe aber auch viel mit LED Stripes gelöst und da hat ein Netzteil gerade mal 15W, also weit weg von den kritischen Werten beim Shelly 2,5.Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird. Ich habe aber auch nur ein einzigen 2,5er Shelly der Lampen steuert und das sind zusammen keine 20W
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@jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben,
und ich hab keine Probleme damit, weil ich mit Dimmern arbeite. Da kann auch kein Relais per Lichtbogenschweißen verkleben.
üblicherweise ist 40% Helligkeit (oder weniger) nur im "Putzmodus" gibt es 100%@jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:
Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird.
Das nutzt gegen Verkleben der Relais nichts
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Ich ha nur ne einfache LED decken Lampe. Mehr ist es nicht. D. H. Dann kann ich den shelly 2.5 problemlos nutzen. Oder ist der etwas overpowered /overpriced für den "simplen" Job?
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@homoran
Der Putzmodus ist klasse, da sieht die saubere Bude immer plötzlich verdammt dreckig aus. Böses Licht
@Mephist0
für eine Lampe brauchst auch kein Shelly mit 2 Relais
Der 2er hat eben kleinere Relais verbaut, sonst würden die nicht rein passen. Deshalb nimmt man für eine Lampe und ein Schalter auch den 1er.
