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Kaufempfehlung Rolladen Schalter

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  • F FlorianSHJ

    @samson71

    Die Unsicherheit kommt ja nicht erst mit den Shellys. In vielen ioBroker-Instanzen sind Adapter und Objekte mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen, etc. aktiv, ein gesunder Umgang mit WLAN-Sicherheit, VPN statt Portweiterleitungen ist wahrscheinlich viel wichtiger als die Entscheidung für oder gegen Shelly.

    Viele Grüße!

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #12

    @florianshj sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

    Die Unsicherheit kommt ja nicht erst mit den Shellys

    aber zusätzlich!
    und jedes weitere potentielle Einfallstor ist unnötig.

    Außerdem betrifft es auch User die sonst vorsichtig sind.

    Weiterhin kommt bei Homematic noch einiges an Komfort hinzu wie z.b. direktverknüpfungen und virtuelle Kanäle

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • F FlorianSHJ

      @samson71

      Die Unsicherheit kommt ja nicht erst mit den Shellys. In vielen ioBroker-Instanzen sind Adapter und Objekte mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen, etc. aktiv, ein gesunder Umgang mit WLAN-Sicherheit, VPN statt Portweiterleitungen ist wahrscheinlich viel wichtiger als die Entscheidung für oder gegen Shelly.

      Viele Grüße!

      Samson71S Offline
      Samson71S Offline
      Samson71
      Global Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @florianshj sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

      @samson71
      mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen,

      Und die Haustür dann am besten noch "direkt" mit Alexa gekoppelt und ansteuerbar. Schon klar.
      Mal ehrlich, wer das wirklich so betreibt, dem ist (meiner Meinung nach) auch nicht mehr zu helfen.

      Markus

      Bitte beachten:
      Hinweise für gute Forenbeiträge
      Maßnahmen zum Schutz des Forums

      Jens MeyerJ 1 Antwort Letzte Antwort
      1
      • Samson71S Samson71

        @florianshj sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

        @samson71
        mit damit offenem Zugang zu Türschlössern, Autos, Ladeboxen,

        Und die Haustür dann am besten noch "direkt" mit Alexa gekoppelt und ansteuerbar. Schon klar.
        Mal ehrlich, wer das wirklich so betreibt, dem ist (meiner Meinung nach) auch nicht mehr zu helfen.

        Jens MeyerJ Offline
        Jens MeyerJ Offline
        Jens Meyer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #14

        @samson71
        also die Sicherheit wird schon sehr vernachlässigt von vielen. was da alles Offen im Netz steht.. unfassbar..
        darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben... so das meine sensiblen Sachen davor geschützt sind. und nach Aussen eh keine Ports offen sind
        sollte vielleicht jeder mal drüber nachdenken .. bestes Beispiel Autoklau weil auch die Autoschlüssel senden ,auch durch die Hauswand ...

        Samson71S HomoranH 2 Antworten Letzte Antwort
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        • Jens MeyerJ Jens Meyer

          @samson71
          also die Sicherheit wird schon sehr vernachlässigt von vielen. was da alles Offen im Netz steht.. unfassbar..
          darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben... so das meine sensiblen Sachen davor geschützt sind. und nach Aussen eh keine Ports offen sind
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          Samson71S Offline
          Samson71S Offline
          Samson71
          Global Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
          #15

          @jens-meyer sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

          darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben...

          Über den Mindestgrundsatz VPN rede ich schon gar nicht mehr. Das war auch nicht mein Antritt, wie man weiter oben nachlesen kann. Auch ein eigenes Netzwerk schützt nur bedingt wenn der Angriff von innen kommt. Auch nicht vor dem abhängen der Geräte vom WLAN mit einem Deauther. Sicherlich etwas speziell, aber grundsätzlich möglich.

          Auch ich habe an der einen oder anderen Stelle mal einen Shelly ausprobiert, wenn es das HM-Classic Pendant nicht (mehr) gab, weil mir kein HMIP ins Haus kommt. Aber immer nur an nicht sicherheitsrelevanten Stellen. Rollläden zählen für mich aber auf jeden Fall zu den sicherheitsrelevanten Bestandteilen, sofern man nicht ab dem 2.OG aufwärts wohnt.

          Markus

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          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Jens MeyerJ Jens Meyer

            @samson71
            also die Sicherheit wird schon sehr vernachlässigt von vielen. was da alles Offen im Netz steht.. unfassbar..
            darum rate ich IMMER zu einem VPN und KEINE PORTWEITERLEITUNGEN da die IoT Geräte eh viel ausplaudern habe ich mein Netzwerk noch umgestellt und die IoT Geräte separiert in ein EIGENES Netzwerk geschoben... so das meine sensiblen Sachen davor geschützt sind. und nach Aussen eh keine Ports offen sind
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            HomoranH Nicht stören
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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            @jens-meyer Das Thema brauchen wir hier im Thread nicht noch einmal durchzukauen!

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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            1 Antwort Letzte Antwort
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            • M Mephist0

              Schonmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich sollte noch klarstellen, dass iobroker natürlich auch im Einsatz ist (da wir im iobroker-Forum sind, dachte ich das wäre klar; sorry :-D ). Ich würde es auch bevorzugen die Logik im iobroker abzubilden. Single Source of Code und so.
              Von daher hört sich der Shelly wirklich nicht verkehrt an.

              @opossum vielen Dank für die sehr gute und fundierte Antwort. Genau sowas habe ich gebraucht. Du hast mich aber etwas verunsichert: Was meinst du mit "berechtigte Person"? Dass der-/diejenige mit 230V umgehen können sollte? Oder dass ich nicht heimlich in der Wohnung von meinem Kumpel Smart Home einbaue um ihn zum Auszug aus seinem "Spuk-Haus" zu bewegen :-D

              Werde auf jeden Fall dem Shelly mal ne Chance geben. Hab nur keine Lust nochmal einen weiteren Adapter und ne weitere App zu installieren. Mein 4GB Pi ist auch so schon eher an der Grenze. Werde also versuchen hier nen Tasmota Flash zu machen.

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              @mephist0 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

              Werde auf jeden Fall dem Shelly mal ne Chance geben

              Die HomeMatic Aktoren (egal ob Classic oder IP haben gegenüber den Shellies zusätzlich noch den weiteren Vorteil des 868MHz Bandes.
              Dieses hat eine höhere Reichweite und eine bessere Materialdurchdringung als das WLAN, das sein 2,4GHz Band außerdem noch mit deutlich mehr anderen Teilnehmer teilen muss (z.B. DECT, Zigbee, und viel WLAN)

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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              M 1 Antwort Letzte Antwort
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              • HomoranH Homoran

                @mephist0 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                Werde auf jeden Fall dem Shelly mal ne Chance geben

                Die HomeMatic Aktoren (egal ob Classic oder IP haben gegenüber den Shellies zusätzlich noch den weiteren Vorteil des 868MHz Bandes.
                Dieses hat eine höhere Reichweite und eine bessere Materialdurchdringung als das WLAN, das sein 2,4GHz Band außerdem noch mit deutlich mehr anderen Teilnehmer teilen muss (z.B. DECT, Zigbee, und viel WLAN)

                M Offline
                M Offline
                Mephist0
                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                Auch wenn die Diskussion etwas ausgeartet ist: Die Shelly 2.5 sind nun verbaut und machen genau das, was sie sollen. Vielen Dank für eure Empfehlung.

                Wenn ich den Threat noch für etwas anderes missbrauchen kann: Ich finde die Shelly 2.5 sehr charmant, da ich die alten Schalter weiter verwenden kann. Ich habe jedoch gelesen, dass man sie eher nicht für Lichtschalter verwenden soll, da die Dauerbetrieb nicht so gut abkönnen. Was wäre denn das passenden Pendant dazu für Lichtschalter? Ein Shelly 1?

                J Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
                0
                • M Mephist0

                  Auch wenn die Diskussion etwas ausgeartet ist: Die Shelly 2.5 sind nun verbaut und machen genau das, was sie sollen. Vielen Dank für eure Empfehlung.

                  Wenn ich den Threat noch für etwas anderes missbrauchen kann: Ich finde die Shelly 2.5 sehr charmant, da ich die alten Schalter weiter verwenden kann. Ich habe jedoch gelesen, dass man sie eher nicht für Lichtschalter verwenden soll, da die Dauerbetrieb nicht so gut abkönnen. Was wäre denn das passenden Pendant dazu für Lichtschalter? Ein Shelly 1?

                  J Offline
                  J Offline
                  Jan1
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  @mephist0
                  Das kommt drauf an was für ne Lampe dran hängt, man bedenke, dass ein Rollladenmotor doch ganz schön was zieht. Hast überhaupt noch "normale" Glühbirnen im Einsatz oder eh LED?

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • M Mephist0

                    Auch wenn die Diskussion etwas ausgeartet ist: Die Shelly 2.5 sind nun verbaut und machen genau das, was sie sollen. Vielen Dank für eure Empfehlung.

                    Wenn ich den Threat noch für etwas anderes missbrauchen kann: Ich finde die Shelly 2.5 sehr charmant, da ich die alten Schalter weiter verwenden kann. Ich habe jedoch gelesen, dass man sie eher nicht für Lichtschalter verwenden soll, da die Dauerbetrieb nicht so gut abkönnen. Was wäre denn das passenden Pendant dazu für Lichtschalter? Ein Shelly 1?

                    Samson71S Offline
                    Samson71S Offline
                    Samson71
                    Global Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #20

                    @mephist0

                    Ich würde die 2.5er schon nicht wg. des geringeren Schaltvermögens für Licht verwenden (max. 2 x 10A/2300W) und deswegen Shelly1 (16A/3500W) nehmen.

                    Markus

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                    J 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Samson71S Samson71

                      @mephist0

                      Ich würde die 2.5er schon nicht wg. des geringeren Schaltvermögens für Licht verwenden (max. 2 x 10A/2300W) und deswegen Shelly1 (16A/3500W) nehmen.

                      J Offline
                      J Offline
                      Jan1
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #21

                      @samson71
                      Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden? Mit der leistung kannst ne Halle erhellen ;)

                      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • J Jan1

                        @samson71
                        Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden? Mit der leistung kannst ne Halle erhellen ;)

                        HomoranH Nicht stören
                        HomoranH Nicht stören
                        Homoran
                        Global Moderator Administrators
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #22

                        @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                        Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden?

                        LED haben einen bis zu 40fachen Einschaltstrom. bei z.B- 10x6W wären das 2400 W.
                        Wenn man wie ich eine ganze Decke mit 20 Downlights hat, wird es noch mehr

                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                        J 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • HomoranH Homoran

                          @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                          Was hast Du denn da für Lampen hängen, die diese Leistung überhaupt verbraten würden?

                          LED haben einen bis zu 40fachen Einschaltstrom. bei z.B- 10x6W wären das 2400 W.
                          Wenn man wie ich eine ganze Decke mit 20 Downlights hat, wird es noch mehr

                          J Offline
                          J Offline
                          Jan1
                          schrieb am zuletzt editiert von Jan1
                          #23

                          @homoran
                          Ja, nur 60W an LED ist eben auch schon recht hell.
                          Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben, oder auf komplette indirekte Beleuchtung wechseln. Habe aber auch viel mit LED Stripes gelöst und da hat ein Netzteil gerade mal 15W, also weit weg von den kritischen Werten beim Shelly 2,5.

                          Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird. Ich habe aber auch nur ein einzigen 2,5er Shelly der Lampen steuert und das sind zusammen keine 20W ;)

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • J Jan1

                            @homoran
                            Ja, nur 60W an LED ist eben auch schon recht hell.
                            Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben, oder auf komplette indirekte Beleuchtung wechseln. Habe aber auch viel mit LED Stripes gelöst und da hat ein Netzteil gerade mal 15W, also weit weg von den kritischen Werten beim Shelly 2,5.

                            Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird. Ich habe aber auch nur ein einzigen 2,5er Shelly der Lampen steuert und das sind zusammen keine 20W ;)

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #24

                            @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                            Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben,

                            und ich hab keine Probleme damit, weil ich mit Dimmern arbeite. Da kann auch kein Relais per Lichtbogenschweißen verkleben.
                            üblicherweise ist 40% Helligkeit (oder weniger) nur im "Putzmodus" gibt es 100%

                            @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                            Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird.

                            Das nutzt gegen Verkleben der Relais nichts

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                            M J 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • HomoranH Homoran

                              @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                              Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben,

                              und ich hab keine Probleme damit, weil ich mit Dimmern arbeite. Da kann auch kein Relais per Lichtbogenschweißen verkleben.
                              üblicherweise ist 40% Helligkeit (oder weniger) nur im "Putzmodus" gibt es 100%

                              @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                              Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird.

                              Das nutzt gegen Verkleben der Relais nichts

                              M Offline
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                              Mephist0
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #25

                              Ich ha nur ne einfache LED decken Lampe. Mehr ist es nicht. D. H. Dann kann ich den shelly 2.5 problemlos nutzen. Oder ist der etwas overpowered /overpriced für den "simplen" Job?

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HomoranH Homoran

                                @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                                Kein Plan wie Ihr Eure Schlösser beleuchtet, aber ich habe fast für jede Lampe eine eigene Schalter und kann so auch schön nach Lust und Laune die Helligkeit örtlich verschieben,

                                und ich hab keine Probleme damit, weil ich mit Dimmern arbeite. Da kann auch kein Relais per Lichtbogenschweißen verkleben.
                                üblicherweise ist 40% Helligkeit (oder weniger) nur im "Putzmodus" gibt es 100%

                                @jan1 sagte in Kaufempfehlung Rolladen Schalter:

                                Übrigens hat der ein Überlastschutz drin, falls dem doch mal zu bunt wird.

                                Das nutzt gegen Verkleben der Relais nichts

                                J Offline
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                                Jan1
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #26

                                @homoran
                                Der Putzmodus ist klasse, da sieht die saubere Bude immer plötzlich verdammt dreckig aus. Böses Licht :grin:

                                @Mephist0
                                für eine Lampe brauchst auch kein Shelly mit 2 Relais ;)
                                Der 2er hat eben kleinere Relais verbaut, sonst würden die nicht rein passen. Deshalb nimmt man für eine Lampe und ein Schalter auch den 1er.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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