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    5. Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

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    Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung)

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • paul53
      paul53 @Homoran last edited by paul53

      @homoran sagte: kannst du die X-Achse des estimates um 1Tag verschieben

      Da heute kein Sonnentag ist, wirst Du wohl heute Abend die X-Achse der Produktion um einen Tag verschieben?

      Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Homoran
        Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

        @paul53 sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

        Da heute kein Sonnentag ist, wirst Du wohl heute Abend die X-Achse der Solarleistung um einen Tag verschieben?

        kann ich machen, dann werden wir sehen dass bis auf die ansteigende Flanke ab etwa 08:40 (Azimut 115°) alles weitestgehend passt.

        Aber vielleicht habe ich das Haus ein wenig zu weit gedreht

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Homoran
          Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by Homoran

          @paul53 sagte:

          Da heute kein Sonnentag ist, wirst Du wohl heute Abend die X-Achse der Produktion um einen Tag verschieben?

          Hier das Ergebnis:
          Solarestimate23.png

          Ich würde jetzt die basic-Variante auf Faktor 0,9 setzen und die extended-Variante um 5° zurückdrehen

          EDIT:
          hab es jetzt mal so umgesetzt, mal sehen wie es morgen passt

          paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • paul53
            paul53 @Homoran last edited by

            @homoran sagte: Hier das Ergebnis:

            Das sieht ganz passabel aus.

            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Homoran
              Homoran Global Moderator Administrators @paul53 last edited by

              @paul53 sagte:

              Das sieht ganz passabel aus.

              Das passt wieder zu dir, dermaßen zu untertreiben!

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Steff
                Steff last edited by

                Wahnsinn, was ihr hier auf die Beine gestellt habt!!
                Ich habe die letzten Tage hier gespannt mitgelesen, da ich bald ebenfalls eine PV-Anlage bekomme und mir dann früher oder später auch solch eine Berechnung gewünscht hätte. Muss aber ehrlicherweise gestehen, das ich irgendwann aus der Kurve geflogen bin 😞 ich weiß nun nicht mehr wie das Blockly mittlerweile aussieht.
                @Homoran: Könntest Du bitte den letzten/aktuellen Stand einmal posten?

                Gruß Steffen

                Homoran paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • Homoran
                  Homoran Global Moderator Administrators @Steff last edited by

                  @steff sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                  Könntest Du bitte den letzten/aktuellen Stand einmal posten?

                  welchen?

                  grün oder dunklelgrün

                  Steff 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Steff
                    Steff @Homoran last edited by

                    @homoran,

                    den grünen bitte.

                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @Steff last edited by

                      @steff sagte: ich weiß nun nicht mehr wie das Blockly mittlerweile aussieht.

                      Berechnungsteil

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Homoran
                        Homoran Global Moderator Administrators @Steff last edited by

                        @steff Hier mal die aktuelle Variante:

                        Estimate_calc_07.png

                        Um es variabel zu halten habe ich anfangs die Eckdaten in Variable gesetzt.
                        Wobei bei mir seltsamerweise die Ausrichtung der Anlage um 15° nach Süd verschoben werden musste.
                        Für morgen habe ich es nur noch auf 10° Verschiebung eingestellt um den Effekt zu sehen

                        Trigger ist der aktuelle Erzeugungswert vom Wechselrichter.
                        Nur für die Kurve würde ein Cron im Minutenabstand reichen.

                        Nach dem Berechnungsteil schreibe ich es in einen Datenpunkt, der dann geloggt wird um den chart zu erstellen
                        Das ausgeblendete ist ein debug, der früher als output gedient hatte, bis es brauchbar war

                        Das Ganze ist gepant in einer bestehenden Überschussladeregelung eines E-Autos eine automatisierte An- und Abschaltung zu steuern, indem vor dem Anschalten geprüft wird, ob die Sonneneinstarhlung stabil ist, um voraussichtlich längere Zeit laden zu können

                        Steff S 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • Steff
                          Steff @Homoran last edited by

                          @homoran / @paul53,
                          vielen Dank!

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Homoran
                            Homoran Global Moderator Administrators @Gargano last edited by

                            @gargano sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                            meld Dich nochmal

                            MELD!!!!

                            ich habe jetzt "nebenbei" mal versucht mit deiner Formel f(x) = -(ax-b)(ax+b) etwas (mit viel Empirik) auf die Beine zu stellen.
                            Sah auch erst ganz gut aus, jetzt geht nix mehr 😉

                            ich bin von folgenden Voraussetzungen ausgegangen:
                            b ist die Strecke von Beginn der Kurve bis zum Apex, der Einfachheit halber b1 = b2
                            a bestimmt später über die "Krümmung" das Verhältnis Höhe zu breite der Parabel

                            Das sah dann bei mir so aus:
                            Estimate_quad01.png

                            • Faktor_timestamps: Timestamps in Minuten umgerechnet, damit ich besser sehen konnte ob die Werte passen.
                            • Faktor Formel: a
                            • Faktor Ergebnis: damit der Wert den Watt entspricht
                            • Uhrzeit Start: Anfang der Kurve (8:15)
                            • Uhrzeit max: Apex (woher auch immer ich den später bekomme, erst mal annähernd auf 11:15 gesetzt
                            • halbe Basis: b
                            • Zeit aktuell: Zeit seit Start der Kurve

                            nach 11:15 steigt der Betrag weiter, aber mit negativem Vorzeichen.
                            Hab das Ganze mehrfach durchgesehen. ggf. mal wieder eine Klammerung übersehen (passiert mir leider letzte Zeit häufiger 😢

                            Zeit_aktuell passt, halbe Basis auch

                            Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Gargano
                              Gargano @Homoran last edited by

                              @homoran Nee, geht mit quadratischer Regression. Raus kommt dann eine Funktion y = ax²+bx+c
                              Dazu vorher wahrscheinlich die Kurve glätten, ich nehme mal an Savitzky Berechnung wäre hier das richtige.
                              Ich habe das schon mal gemacht für Berechnung von Liquid Chromatograpie. Allerdings ist der Code in Pascal (Delphi).
                              Aber ich wollte eigentlich aus Interresse das mal in JS umsetzen. Kannst Du mir mal reale gemessene Daten schicken, wenns geht keine 100k

                              Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                              • Homoran
                                Homoran Global Moderator Administrators @Gargano last edited by Homoran

                                @gargano sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                y = ax²+bx+c

                                bin so weit auch

                                @gargano sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                von Liquid Chromatograpie

                                HPLC?
                                Arbeite ich seit 30 Jahren mit 😉
                                ich kenne noch die alten Integratoren

                                @gargano sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                Kannst Du mir mal reale gemessene Daten schicken, wenns geht keine 100k

                                warte mal, ich glaub ich hab den Denkfehler

                                Gargano 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Gargano
                                  Gargano @Homoran last edited by Gargano

                                  @homoran Richtig : HPLC, wenn Du die Software Geminyx kennst, die neue Version GeminyxIII habe ich gemacht.
                                  Link Text

                                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Homoran
                                    Homoran Global Moderator Administrators @Gargano last edited by Homoran

                                    @gargano

                                    @homoran sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                    ich glaub ich hab den Denkfehler

                                    sieht zumindest im Moment (abfallend) brauchbar aus:
                                    Estimate_quad02.png

                                    @paul53
                                    gegen 13:00 habe ich das Haus nochmal verdreht 😉

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Homoran
                                      Homoran Global Moderator Administrators @Gargano last edited by

                                      @gargano sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                      Nee, geht mit quadratischer Regression

                                      nein, das brauch ich nicht.
                                      Will ja nur die Kurvenpunkte berechnen, also eine "normale Quadratische Gleichung wie hier:

                                      https://www.mathematik-oberstufe.de/analysis/qf/parabel-aus-p-sp.html

                                      die blaue Kurve
                                      Scheitelpunkt (Uhrzeit des Apex) und den einen Kurvenpunkt zur Berechnung des Streckfaktors (Uhrzeit Sonnenaufgang) habe ich ja.
                                      ich bin (wie bereits in der Oberstufe) zu dumm den Ansatz hinzubekommen.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Homoran
                                        Homoran Global Moderator Administrators last edited by Homoran

                                        Heute war endlich mal wieder Sonnenschein. Leicht diesig, aber ausreichend.

                                        In der Zwischenzeit ist es mir irgendwie gelungen eine quadratische Gleichung mit den mir zur Verfügung stehenden Fixpunkten zu erstellen.

                                        Natürlich ist das erweiterte Skript von @paul53 einfach Spitze.
                                        Ich wollte ja eigentlich nur eine einfache Kurve.
                                        solarestimate24.png

                                        Aber auch da werde ich noch ein wenig Perfektionismus betreiben - einfach weil es geht 😉
                                        Die ersten Optimierungen hatte ich mit der Ertragskurve des letzten Sonnentages gemacht, der war aber auch schon >2 Wochen alt und so stimmten die Zeiten für Sonnenauf- und Untergang nicht mehr, sowie der maximal mögliche Ertrag aufgrund der steigenden Elevation im Zenit.

                                        Hier will ich noch versuchen empirisch den Apex der Kurve automatisch anzupassen
                                        solarestimate_02_calc.png

                                        Momentan wird dieser fix gesetzt, und ich habe ihn nach den ersten Tests jetzt zu weit hochgesetzt.
                                        EDIT: sehe gerade, da sind noch Reste aus den früheren Versuchen in Form von Variablen enthalten, die nicht mehr benötigt werden

                                        Danke nochmal an alle Beteiligten!!

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • JB_Sullivan
                                          JB_Sullivan last edited by

                                          Moin zusammen, ich bin ja auch an allem interessiert was mir in irgend einer Form die optimale Nutzung meiner PV Anlage und den Eigenverbrauch versüßt.

                                          Ich hatte mit @Gargano zusammen diese PV Ertragsvorschau zusammen gestrickt.

                                          4085b14f-7a37-4971-8769-efa3297e1094-image.png

                                          Auch habe ich mir ein Blockly geschrieben, um nicht in die 70% Kappung des EVUs zu laufen.

                                          eea81dc6-415a-4b8d-8dab-8c78c69007eb-image.png

                                          Allerdings habe ich versucht nachzuvollziehen, welchen Ansatz du, @Homoran mit deinem Diagramm verfolgst? Kannst du mal erklären was du genau damit vor hast.

                                          Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators @JB_Sullivan last edited by Homoran

                                            @jb_sullivan sagte in Mathe-Genie gesucht (Kurvenberechnung):

                                            Kannst du mal erklären was du genau damit vor hast.

                                            Ja!
                                            wobei ich jetzt im nachhinein gar nicht mehr so ganz sicher bin, ob das überhaupt notwendig war.

                                            Mit den verschiedenen Kurvenmöglichkeiten
                                            Solarprognose.png

                                            errechne ich die mögliche maximale Solarproduktion zur Zeit x

                                            • braun ist das was mir reichen würde - eine einfache quadratische Gleichung
                                              • lediglich die Anpassung des max aufgrund des ändernden Sonnenwinkels im Zenit habe ich noch nicht umgesetzt
                                            • beide grüne Kurven berechnen den theoretischen Ertrag anhand der Einfallswinkel über komplexe Berechnungen
                                              • hellgrün berücksichtigt dabei sogar die diffuse Strahlung
                                                (ganz großen Dank an @paul53)

                                            Anhand dieser Kurve führe ich einen "Wolkenwächter" aus.
                                            Dieser berechnet die Anzahl Über-/Unterschreitungen der zu dem Zeitpunkt möglichen Energie anhand

                                            • (mögliche Energie - Grundverbrauch)/2

                                            bei Über-/Unterschreiten des jeweiligen Punktes fügt der Wolkenwächter in der Liste eine 1 ein, ansonsten eine 0 .
                                            nach vorgegebener Zeit wird der jeweils älteste Wert entfernt

                                            Je nach Wert dieser Zahl startet die Ladung meines Elektroautos - oder eben nicht
                                            Ziel ist es nur mit Überschuss möglichst lange zu laden und nicht andauernd die Ladung zu unterbrechen.

                                            hier mal ein Bild (auf die Schnelle gesucht):
                                            Wolkenwaechter01.png

                                            Zusätzlich mache ich auf die gleiche Weise noch eine Überprüfung ob überhaupt genug Solarenergie produziert wird.
                                            Wenn der Schwellwert von 2000W überschritten wird eine 1, darunter eine 0 in die Liste.
                                            Daraus errechnet sich der "Sonnenanteil"

                                            Hier im Bild ist der Sonnenateil >85% und die rechte Zahl daneben ist die Wolkenwarnung, hier 2 (<5)
                                            Jetzt würde die Ladung beginnen können.

                                            In der Kurve sieht man dass im Intervall (damals noch 10 Minuten) nur ein Einbruch vorkam, der den Wert dann um 2 erhöht (Unter- und wieder Überschreitung der Schwelle)

                                            JB_Sullivan 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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