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  4. Probleme nach Update (Windows)

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Probleme nach Update (Windows)

Scheduled Pinned Locked Moved ioBroker Allgemein
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  • mcm1957M mcm1957

    @steely2
    Wie hast du "Ich habe dann eine saubere Neuinstallation mit zurückspielen des Data-Verzeichnisses durchgeführt." ?

    Windows Installer?
    iob backup eingespielt?
    Oder direkt was kopiert ...

    An sich funktionieren Updates unter Windows normal und ohne manuelle Eingriffe. Ich schätz da passt was mit deinen Fileownerships / Protectsions nicht

    S Offline
    S Offline
    steely2
    wrote on last edited by
    #6

    @mcm57

    Hi,

    habe nodejs und iobroker deinstalliert, den Windows Installer genutzt und bei Installation Import aus altem Verzeichnis gewählt.
    Das hatte keinen Erfolg, also habe ich danach eine komplett frische Installation aufgesetzt und das iobroker-data Verzeichnis manuell überbügelt.
    Ebensowenig von Erfolg gekrönt.

    Jetzt habe ich gerade alles neu installiert und alle Adapter neu eingerichtet sowie die alten Scripts importiert.
    Das zumindest klappte (mit viel Aufwand, weil Tokens und Passwörter wieder überall rein mussten).

    mcm1957M CodierknechtC 2 Replies Last reply
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    • S steely2

      @mcm57

      Hi,

      habe nodejs und iobroker deinstalliert, den Windows Installer genutzt und bei Installation Import aus altem Verzeichnis gewählt.
      Das hatte keinen Erfolg, also habe ich danach eine komplett frische Installation aufgesetzt und das iobroker-data Verzeichnis manuell überbügelt.
      Ebensowenig von Erfolg gekrönt.

      Jetzt habe ich gerade alles neu installiert und alle Adapter neu eingerichtet sowie die alten Scripts importiert.
      Das zumindest klappte (mit viel Aufwand, weil Tokens und Passwörter wieder überall rein mussten).

      mcm1957M Online
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      mcm1957
      wrote on last edited by
      #7

      @steely2

      Ich hätte nach der Neuinstallation ein normales Restore via ioBroker backup versucht.

      Wahrscheinlich hat das manuelle Kopieren da Ownerships / Protections nicht so ganz optimal gesetzt. Aber ist im moment Glaskugelraten.

      Danke jedenfalls für die Info und hoffentlich läuft jetzt wieder alles 1a

      Entwicklung u Betreuung: envertech-pv, hoymiles-ms, ns-client, pid, snmp Adapter;
      Support Repositoryverwaltung.

      Wer Danke sagen will, kann nen Kaffee spendieren: https://paypal.me/mcm1957atiobroker

      LESEN - gute Forenbeitrage

      1 Reply Last reply
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      • S steely2

        @mcm57

        Hi,

        habe nodejs und iobroker deinstalliert, den Windows Installer genutzt und bei Installation Import aus altem Verzeichnis gewählt.
        Das hatte keinen Erfolg, also habe ich danach eine komplett frische Installation aufgesetzt und das iobroker-data Verzeichnis manuell überbügelt.
        Ebensowenig von Erfolg gekrönt.

        Jetzt habe ich gerade alles neu installiert und alle Adapter neu eingerichtet sowie die alten Scripts importiert.
        Das zumindest klappte (mit viel Aufwand, weil Tokens und Passwörter wieder überall rein mussten).

        CodierknechtC Offline
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        Codierknecht
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        #8

        @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

        und das iobroker-data Verzeichnis manuell überbügelt

        Was in der Regel nicht die beste Idee ist.
        Ein Backup wiederherzustellen hätte vermutlich besser funktioniert.

        Und ohne dass ich gleich gesteinigt werde oder Dir zu nahe trete:
        Das ist Dein Produktivsystem? Darf ich fragen, warum Windows?

        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

        Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
        HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
        Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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        • CodierknechtC Codierknecht

          @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

          und das iobroker-data Verzeichnis manuell überbügelt

          Was in der Regel nicht die beste Idee ist.
          Ein Backup wiederherzustellen hätte vermutlich besser funktioniert.

          Und ohne dass ich gleich gesteinigt werde oder Dir zu nahe trete:
          Das ist Dein Produktivsystem? Darf ich fragen, warum Windows?

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          steely2
          wrote on last edited by
          #9

          @codierknecht

          Hi,

          habe mich mit anderen OS nie beschäftigt. Hatte bequemerweise einen Mini-PC gekauft und den mit dem vorinstallierten WIN als Fileserver für Medien in den Keller gestellt (Ersatz für ne alte Synology DS). Irgendwann kam mir dann der Gedanke mit der Heimautomation und dem IOBroker....

          Gibt es adäquaten Ersatz für Win, bei dem ich mich nicht groß einarbeiten müsste?

          CodierknechtC 1 Reply Last reply
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          • S steely2

            @codierknecht

            Hi,

            habe mich mit anderen OS nie beschäftigt. Hatte bequemerweise einen Mini-PC gekauft und den mit dem vorinstallierten WIN als Fileserver für Medien in den Keller gestellt (Ersatz für ne alte Synology DS). Irgendwann kam mir dann der Gedanke mit der Heimautomation und dem IOBroker....

            Gibt es adäquaten Ersatz für Win, bei dem ich mich nicht groß einarbeiten müsste?

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            Codierknecht
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            #10

            @steely2
            Das vorinstallierte Windows auf meinem Lenovo ThinkCentre ist gleich wieder runtergeflogen.
            Dafür dann Proxmox installiert.
            Da läuft jetzt ioBroker, Grafana, MariaDB und MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM.
            Trotzdem langweilt sich die Kiste meist.

            Die paar Linux-Befehle die man so benötigt hat man schnell gefunden und verinnerlicht.
            Für alles Weitere gibt's dieses Forum.

            Windows (Home, Pro und auch Enterprise) ist als Server-OS eine denkbar schlechte Wahl.
            Da schleppt man den ganzen Desktop-Kram mit, der auf 'nem Server mehr Ärger als Nutzen bringt.
            Mit einem Linux ist man da viel schlanker, stabiler und auch schneller.
            Und deutlich mehr Hilfe als für Windows gibt's dann hier noch dazu.

            "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

            Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
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            • CodierknechtC Codierknecht

              @steely2
              Das vorinstallierte Windows auf meinem Lenovo ThinkCentre ist gleich wieder runtergeflogen.
              Dafür dann Proxmox installiert.
              Da läuft jetzt ioBroker, Grafana, MariaDB und MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM.
              Trotzdem langweilt sich die Kiste meist.

              Die paar Linux-Befehle die man so benötigt hat man schnell gefunden und verinnerlicht.
              Für alles Weitere gibt's dieses Forum.

              Windows (Home, Pro und auch Enterprise) ist als Server-OS eine denkbar schlechte Wahl.
              Da schleppt man den ganzen Desktop-Kram mit, der auf 'nem Server mehr Ärger als Nutzen bringt.
              Mit einem Linux ist man da viel schlanker, stabiler und auch schneller.
              Und deutlich mehr Hilfe als für Windows gibt's dann hier noch dazu.

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              steely2
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              #11

              @codierknecht

              Danke für die Rückmeldung.
              Werde mir das Proxmox mal anschauen. RDP und Teamviewer funktionieren damit?

              "...MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM..."
              Bahnhof 😉

              CodierknechtC 1 Reply Last reply
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              • S steely2

                @codierknecht

                Danke für die Rückmeldung.
                Werde mir das Proxmox mal anschauen. RDP und Teamviewer funktionieren damit?

                "...MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM..."
                Bahnhof 😉

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                #12

                @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                RDP und Teamviewer funktionieren damit?

                Was willst Du denn damit?

                Proxmox wird über den Browser bedient.
                Für ioBroker erstellt man einen LXC-Container (oder 'ne VM) mit einem aktuellen Linux (z.B. Debian 12 "bookworm").
                Wenn man keine zusätzliche Hardware wie USB-Sticks benötigt, würde ich einen LXC zu bevorzugen.

                Die Konsole kann man dann direkt im Browser nutzen. Oder man geht per SSH (PowerShell, PuTTY) drauf.

                @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM

                MotionEye => Video-Überwachung
                OctoPrint => 3D-Drucker

                LXC => Linux-Container (leichtgewichtiger als 'ne komplette VM (https://de.wikipedia.org/wiki/LXC)
                VM => Virtuelle Maschine

                ed17f13d-1114-4b74-a6c1-fcbc86f738a6-image.png

                "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                • CodierknechtC Codierknecht

                  @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                  RDP und Teamviewer funktionieren damit?

                  Was willst Du denn damit?

                  Proxmox wird über den Browser bedient.
                  Für ioBroker erstellt man einen LXC-Container (oder 'ne VM) mit einem aktuellen Linux (z.B. Debian 12 "bookworm").
                  Wenn man keine zusätzliche Hardware wie USB-Sticks benötigt, würde ich einen LXC zu bevorzugen.

                  Die Konsole kann man dann direkt im Browser nutzen. Oder man geht per SSH (PowerShell, PuTTY) drauf.

                  @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                  MotionEye als LXC-Container und Octoprint als VM

                  MotionEye => Video-Überwachung
                  OctoPrint => 3D-Drucker

                  LXC => Linux-Container (leichtgewichtiger als 'ne komplette VM (https://de.wikipedia.org/wiki/LXC)
                  VM => Virtuelle Maschine

                  ed17f13d-1114-4b74-a6c1-fcbc86f738a6-image.png

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                  steely2
                  wrote on last edited by
                  #13

                  @codierknecht said in Probleme nach Update (Windows):

                  @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                  RDP und Teamviewer funktionieren damit?

                  Was willst Du denn damit?

                  Danke für die schnelle Antwort.
                  Mit RDP und TV kann ich auf das Ding im Keller schnell zugreifen. Von Handy, PC oder Arbeitslaptop (kein Admin, keine Installationsrechte, nur RDP und TV verfügbar).
                  Ich nutze das ja auch für "Newsreader" die zufällig auch Datendownloads bereitstellen. Also brauche ich da regelmäßig Fernzugriff auf das grafische UI.

                  Ansonsten scheint mir die Containerlösung zu umständlich für meine Belange. Warum nicht einfach nen Ubuntu mit Iobroker? Grafana hab ich nicht, DB brauch ich nicht, 3D Drucker hab ich nicht. Da läuft sonst nix drauf.

                  Überwachung PV und Steuerung Klimaanlage. Filedownloads und Medienserver. Fertig.
                  Ab und zu mal nicht nachverfolgbar surfen von Arbeit aus 😉

                  CodierknechtC 1 Reply Last reply
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                  • S steely2

                    @codierknecht said in Probleme nach Update (Windows):

                    @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                    RDP und Teamviewer funktionieren damit?

                    Was willst Du denn damit?

                    Danke für die schnelle Antwort.
                    Mit RDP und TV kann ich auf das Ding im Keller schnell zugreifen. Von Handy, PC oder Arbeitslaptop (kein Admin, keine Installationsrechte, nur RDP und TV verfügbar).
                    Ich nutze das ja auch für "Newsreader" die zufällig auch Datendownloads bereitstellen. Also brauche ich da regelmäßig Fernzugriff auf das grafische UI.

                    Ansonsten scheint mir die Containerlösung zu umständlich für meine Belange. Warum nicht einfach nen Ubuntu mit Iobroker? Grafana hab ich nicht, DB brauch ich nicht, 3D Drucker hab ich nicht. Da läuft sonst nix drauf.

                    Überwachung PV und Steuerung Klimaanlage. Filedownloads und Medienserver. Fertig.
                    Ab und zu mal nicht nachverfolgbar surfen von Arbeit aus 😉

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                    wrote on last edited by
                    #14

                    @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                    Grafana hab ich nicht, DB brauch ich nicht

                    Das kommt noch 😉 Dabei bedingt das Eine das Andere.

                    @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                    von Arbeit aus

                    Im HomeOffice? Also im eigenen Netz?
                    Oder gehst Du da "von außen" rein?

                    "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

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                    • CodierknechtC Codierknecht

                      @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                      Grafana hab ich nicht, DB brauch ich nicht

                      Das kommt noch 😉 Dabei bedingt das Eine das Andere.

                      @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                      von Arbeit aus

                      Im HomeOffice? Also im eigenen Netz?
                      Oder gehst Du da "von außen" rein?

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                      wrote on last edited by steely2
                      #15

                      @codierknecht

                      beides. Intern RDP und von extern TV.

                      /edit: und bevor du fragst: Im Firmennetzwerk lässt mich die Firewall nicht per RDP zuhause zugreifen 😉

                      CodierknechtC 1 Reply Last reply
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                        @codierknecht

                        beides. Intern RDP und von extern TV.

                        /edit: und bevor du fragst: Im Firmennetzwerk lässt mich die Firewall nicht per RDP zuhause zugreifen 😉

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                        wrote on last edited by
                        #16

                        @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                        Im Firmennetzwerk lässt mich die Firewall nicht per RDP zuhause zugreifen

                        Aber TV geht?
                        Wie? Über einen freigegebenen Port im Router oder VPN?

                        "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                        Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
                        HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
                        Konnte ich Dir helfen? Dann benutze bitte das Voting unten rechts im Beitrag

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                        • CodierknechtC Codierknecht

                          @steely2 sagte in Probleme nach Update (Windows):

                          Im Firmennetzwerk lässt mich die Firewall nicht per RDP zuhause zugreifen

                          Aber TV geht?
                          Wie? Über einen freigegebenen Port im Router oder VPN?

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                          steely2
                          wrote on last edited by steely2
                          #17

                          @codierknecht
                          TV nach extern ist generell freigegeben, weil der für Service, externen Support und Fernwartung in der Firma genutzt wird.
                          Wie die zugehörige FW-Regel aussieht... weiß nur der BOfH 😉

                          CodierknechtC 1 Reply Last reply
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                          • S steely2

                            @codierknecht
                            TV nach extern ist generell freigegeben, weil der für Service, externen Support und Fernwartung in der Firma genutzt wird.
                            Wie die zugehörige FW-Regel aussieht... weiß nur der BOfH 😉

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                            wrote on last edited by
                            #18

                            @steely2
                            Die Frage ist eher: Wie kommst Du bei Dir zu Hause ins Netz?
                            Hast Du Port 5938 in Deinem Router freigegeben?
                            Oder baust Du dazu eine VPN-Verbindung auf?

                            "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                            Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
                            HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
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                            • CodierknechtC Codierknecht

                              @steely2
                              Die Frage ist eher: Wie kommst Du bei Dir zu Hause ins Netz?
                              Hast Du Port 5938 in Deinem Router freigegeben?
                              Oder baust Du dazu eine VPN-Verbindung auf?

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                              #19

                              @codierknecht
                              keine VPN.
                              Ich habe für diesen PC keine explizite Portfreigabe eingerichtet. Nach Installation TV hat das einfach funktioniert. Anscheinend dürfen das die Anwendungen auf der Fritzbox selbst 🙄

                              2024-02-23 09_18_16-FRITZ!Box 7530 AX.png

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                                @codierknecht
                                keine VPN.
                                Ich habe für diesen PC keine explizite Portfreigabe eingerichtet. Nach Installation TV hat das einfach funktioniert. Anscheinend dürfen das die Anwendungen auf der Fritzbox selbst 🙄

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                                #20

                                @steely2

                                Nach außen freigegebene Ports waren ohne weitere Sicherungsmaßnahmen wie VPN oder Reverse-Proxy noch nie eine gute Idee.

                                Anscheinend dürfen das die Anwendungen auf der Fritzbox selbst

                                Dann hast Du vermutlich "Selbständige Portfreigabe" aktiviert.
                                Das ist dann eine noch schlechtere Idee 😞

                                Natürlich ist das alles so schön einfach und komfortabel.
                                Aber vom Standpunkt der Sicherheit aus gesehen eine mittelschwere Katastrophe.

                                Nur mal zwei einzelne Beispiele:
                                https://forum.iobroker.net/topic/72310/your-iobroker-is-on-the-internet-auf-allen-vis-views
                                https://forum.iobroker.net/topic/47748/steht-offen-im-internet

                                Wenn Du ein bisschen suchst, findest mit Sicherheit etliche Beiträge mit ähnlichen Erfahrungen.
                                Auch wenn Du nicht gleich den Port 8081 für ioBroker nach außen freigegeben hast: Auch TV hat immer wieder Sicherheitslücken. Und die werden nicht gleich öffentlich.
                                Welche Schwachstellen da existieren und möglicherweise als ZeroDayExploit bereits genutzt werden, weißt Du nicht.

                                "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                                Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
                                HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
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                                • CodierknechtC Codierknecht

                                  @steely2

                                  Nach außen freigegebene Ports waren ohne weitere Sicherungsmaßnahmen wie VPN oder Reverse-Proxy noch nie eine gute Idee.

                                  Anscheinend dürfen das die Anwendungen auf der Fritzbox selbst

                                  Dann hast Du vermutlich "Selbständige Portfreigabe" aktiviert.
                                  Das ist dann eine noch schlechtere Idee 😞

                                  Natürlich ist das alles so schön einfach und komfortabel.
                                  Aber vom Standpunkt der Sicherheit aus gesehen eine mittelschwere Katastrophe.

                                  Nur mal zwei einzelne Beispiele:
                                  https://forum.iobroker.net/topic/72310/your-iobroker-is-on-the-internet-auf-allen-vis-views
                                  https://forum.iobroker.net/topic/47748/steht-offen-im-internet

                                  Wenn Du ein bisschen suchst, findest mit Sicherheit etliche Beiträge mit ähnlichen Erfahrungen.
                                  Auch wenn Du nicht gleich den Port 8081 für ioBroker nach außen freigegeben hast: Auch TV hat immer wieder Sicherheitslücken. Und die werden nicht gleich öffentlich.
                                  Welche Schwachstellen da existieren und möglicherweise als ZeroDayExploit bereits genutzt werden, weißt Du nicht.

                                  S Offline
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                                  #21

                                  @codierknecht

                                  Danke für den Hinweis, ich werde mich mal mit dem VPN-Thema beschäftigen.

                                  W 1 Reply Last reply
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                                  • S steely2

                                    @codierknecht

                                    Danke für den Hinweis, ich werde mich mal mit dem VPN-Thema beschäftigen.

                                    W Online
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                                    wrote on last edited by Wildbill
                                    #22

                                    @steely2 @Codierknecht Nur zur Info. Teamviewer (TV?) benötigt keine Portfreigaben. Die jeweiligen Clients melden sich bei einem Teamviewer-Server an und wenn man zugreift, wird die jeweilige IP übermittelt. Für den Zugriff wird ann auf dem Client von der Software quasi von innen ein Loch in die Firewall gebohrt. Dazu sind keine Portfreigaben nötig. Wenn beide Clients im selben LAN sind und sich direkt sehen können, erfolgt AFAIK eine etwas schnellere Direktverbindung.
                                    Und ja, dass Anwendungen selbst bei der Fritzbox Portfreigaben öffnen dürfen gehört nicht nur sofort abgestellt, sondern verboten. Das macht ja nicht nur jede gewünschte Software so, sondern öffnet eventueller Malware Tür und Tor.

                                    Gruss, Jürgen

                                    EDIT: Teamviewer, wie auch Andydesk würde ich aber generell nicht (mehr) verwenden. Anydesk hatte kürzlich erst ein massives Problem welches heruntergespielt wurde, Teamviewer fiel auch schon vielfach negativ auf. Wenn Zugriff auf einen Rechner-Desktop von außen benötigt wird, empfehle ich Rustdesk. Da kann man auch einen eigenen Verbindungsserver aufsetzen und ist komplett autark. Habe ich als Docker auf der Synology. Aber, für iobroker und auch Proxmox braucht man keinerlei Desktop. Für Zugriffe von außen tunnel ich die jeweiligen GUIs per SSH. Ist genauso sicher wie VPN und läuft. Und ja, für SSH muss ich einen Port freigeben, der ist für andere Zwecke eh aber eh nötig und SSH würde ich per se als sehr sicher betrachten, zumindest wenn man nicht gerade einen root-Zugang erlaubt und als Passwort 1234 verwendet…

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                                    • W Wildbill

                                      @steely2 @Codierknecht Nur zur Info. Teamviewer (TV?) benötigt keine Portfreigaben. Die jeweiligen Clients melden sich bei einem Teamviewer-Server an und wenn man zugreift, wird die jeweilige IP übermittelt. Für den Zugriff wird ann auf dem Client von der Software quasi von innen ein Loch in die Firewall gebohrt. Dazu sind keine Portfreigaben nötig. Wenn beide Clients im selben LAN sind und sich direkt sehen können, erfolgt AFAIK eine etwas schnellere Direktverbindung.
                                      Und ja, dass Anwendungen selbst bei der Fritzbox Portfreigaben öffnen dürfen gehört nicht nur sofort abgestellt, sondern verboten. Das macht ja nicht nur jede gewünschte Software so, sondern öffnet eventueller Malware Tür und Tor.

                                      Gruss, Jürgen

                                      EDIT: Teamviewer, wie auch Andydesk würde ich aber generell nicht (mehr) verwenden. Anydesk hatte kürzlich erst ein massives Problem welches heruntergespielt wurde, Teamviewer fiel auch schon vielfach negativ auf. Wenn Zugriff auf einen Rechner-Desktop von außen benötigt wird, empfehle ich Rustdesk. Da kann man auch einen eigenen Verbindungsserver aufsetzen und ist komplett autark. Habe ich als Docker auf der Synology. Aber, für iobroker und auch Proxmox braucht man keinerlei Desktop. Für Zugriffe von außen tunnel ich die jeweiligen GUIs per SSH. Ist genauso sicher wie VPN und läuft. Und ja, für SSH muss ich einen Port freigeben, der ist für andere Zwecke eh aber eh nötig und SSH würde ich per se als sehr sicher betrachten, zumindest wenn man nicht gerade einen root-Zugang erlaubt und als Passwort 1234 verwendet…

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                                      @wildbill
                                      Ich muss gestehen, dass meine Kenntnisse zu TV noch aus dessen Steinzeit stammen.

                                      Sowas setze ich sowieso nicht ein.
                                      Wer bei mir Support über TV haben will, hat dann leider schlechte Karten 😉

                                      "Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand." (Martin Fowler, "Refactoring")

                                      Proxmox 8.2.4 LXC|8 GB|Core i7-6700
                                      HmIP|ZigBee|Tasmota|Unifi + dies & das
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