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Ist Solarprognose aus open-weather möglich?

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Dieses Thema wurde aufgespalten von Test Adapter open-meteo-weather v3.0.x GitHub/Latest Homoran
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  • ThisoftT Thisoft

    @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    Deswegen vermute ich auch die Ursache in dieser Formel

    Welche Formel verwendest du denn momentan? Nicht den GTI-Wert von OpenMeteo?

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von Homoran
    #201

    @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    Nicht den GTI-Wert von OpenMeteo?

    richtig!

    wie bereits in #170 geschrieben

    sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

    Für die direkte Sonneneinstrahlung (ohne diffuse Strahlung) sollte folgender Zusammenhang gelten:
    p = ps * cos(Azimut - Ausrichtung) * cos(Elevation - (90° - Neigung))

    ps = Leistung, wenn die Sonnenstrahlung senkrecht auf das Modul einfällt
    Neigung = Modulneigung, waagerecht = 0
    Diese Formel berücksichtigt nicht den längeren Weg der Strahlung durch die Atmosphäre bei niedrigem Sonnenstand.

    wird aber sehr wahrschinlich genau so von open Meteo verwendet werden

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    • ThisoftT Offline
      ThisoftT Offline
      Thisoft
      schrieb am zuletzt editiert von Thisoft
      #202

      Also - die Formel liefert in der Tat eine beachtlich abweichende Kurve in den Randbereichen. Was allerdings offensichtlich mit der fehlenden Berücksichtigung der diffusen Strahlung zusammenhängt. Habe das mal in einer Exceltabelle gegenübergestellt.
      4ac33ee9-20b6-44cc-8327-d82e1cd6fb5a-image.png
      Ich denke, dass deine "Wahrheit" irgendwo dazwischen liegt...

      P.S. erstmal nicht irritieren lassen dass die Werte rechts jetzt absolut höher sind - die sind mit Maximaleinstrahlung (1000W/m²) gerechnet.

      22 HM-Geräte; PivCCU2 auf RasPi

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      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • ThisoftT Thisoft

        Also - die Formel liefert in der Tat eine beachtlich abweichende Kurve in den Randbereichen. Was allerdings offensichtlich mit der fehlenden Berücksichtigung der diffusen Strahlung zusammenhängt. Habe das mal in einer Exceltabelle gegenübergestellt.
        4ac33ee9-20b6-44cc-8327-d82e1cd6fb5a-image.png
        Ich denke, dass deine "Wahrheit" irgendwo dazwischen liegt...

        P.S. erstmal nicht irritieren lassen dass die Werte rechts jetzt absolut höher sind - die sind mit Maximaleinstrahlung (1000W/m²) gerechnet.

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von Homoran
        #203

        @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

        die sind mit Maximaleinstrahlung (1000W/m²) gerechnet.

        das entspricht meiner weißen Maximalvorhersagekurve, die allerdings zusätzlich noch eine (unzureichende) Temperaturkompensation enthält und heute fast deckungsgleich zur um 1h vorverlegten Vorhersage und zum Ertrag war 😀

        Screenshot_20260302-171346_DuckDuckGo.jpg

        Wie passt denn die Kurvenform dieser Maximalvorhersage zu der Kurvenform deines Ertrages?

        EDIT:
        In der Formel steht 90-Neigung!

        das ist tatsächlich so gemeint.
        bei einer Dachschräge von 35° ist das 90-55!

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        • HomoranH Homoran

          @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

          die sind mit Maximaleinstrahlung (1000W/m²) gerechnet.

          das entspricht meiner weißen Maximalvorhersagekurve, die allerdings zusätzlich noch eine (unzureichende) Temperaturkompensation enthält und heute fast deckungsgleich zur um 1h vorverlegten Vorhersage und zum Ertrag war 😀

          Screenshot_20260302-171346_DuckDuckGo.jpg

          Wie passt denn die Kurvenform dieser Maximalvorhersage zu der Kurvenform deines Ertrages?

          EDIT:
          In der Formel steht 90-Neigung!

          das ist tatsächlich so gemeint.
          bei einer Dachschräge von 35° ist das 90-55!

          ThisoftT Offline
          ThisoftT Offline
          Thisoft
          schrieb am zuletzt editiert von
          #204

          @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

          In der Formel steht 90-Neigung!

          das ist tatsächlich so gemeint.

          um Mißverständnissen aus dem Weg zu gehen habe ich deshalb erstmal mit 45° gerechnet ;-)

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          • HomoranH Homoran

            @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

            die sind mit Maximaleinstrahlung (1000W/m²) gerechnet.

            das entspricht meiner weißen Maximalvorhersagekurve, die allerdings zusätzlich noch eine (unzureichende) Temperaturkompensation enthält und heute fast deckungsgleich zur um 1h vorverlegten Vorhersage und zum Ertrag war 😀

            Screenshot_20260302-171346_DuckDuckGo.jpg

            Wie passt denn die Kurvenform dieser Maximalvorhersage zu der Kurvenform deines Ertrages?

            EDIT:
            In der Formel steht 90-Neigung!

            das ist tatsächlich so gemeint.
            bei einer Dachschräge von 35° ist das 90-55!

            ThisoftT Offline
            ThisoftT Offline
            Thisoft
            schrieb am zuletzt editiert von
            #205

            @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

            Wie passt denn die Kurvenform dieser Maximalvorhersage zu der Kurvenform deines Ertrages?

            Meinst du die Maximalvorhersage entsprechend der Formel oder deine weiße Kurve von OMW?

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            • ThisoftT Thisoft

              @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

              Wie passt denn die Kurvenform dieser Maximalvorhersage zu der Kurvenform deines Ertrages?

              Meinst du die Maximalvorhersage entsprechend der Formel oder deine weiße Kurve von OMW?

              HomoranH Nicht stören
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              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von Homoran
              #206

              @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

              Meinst du

              mich würde brennend interessieren ob die berechnete Kurve bei dir (aber mit realen Werten 😉 ) auch abends eine Stunde länger Ertrag prognostiziert, als real vorhanden ist.

              @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

              oder deine weiße Kurve von OMW

              meine weiße Kurve ist das Ergebnis einer empirisch anhand Ertragsdaten erstellten Kurvenfunktion.
              Die hab ich schon länger.

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              • HomoranH Homoran

                @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                Meinst du

                mich würde brennend interessieren ob die berechnete Kurve bei dir (aber mit realen Werten 😉 ) auch abends eine Stunde länger Ertrag prognostiziert, als real vorhanden ist.

                @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                oder deine weiße Kurve von OMW

                meine weiße Kurve ist das Ergebnis einer empirisch anhand Ertragsdaten erstellten Kurvenfunktion.
                Die hab ich schon länger.

                ThisoftT Offline
                ThisoftT Offline
                Thisoft
                schrieb am zuletzt editiert von
                #207

                @Homoran sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                mich würde brennend interessieren ob die berechnete Kurve bei dir (aber mit realen Werten 😉 ) auch abends eine Stunde länger Ertrag prognostiziert, als real vorhanden ist.

                Tut mir leid, nein ;-). Oder, naja, so im Bereich von 20W vielleicht schon ;-). Für mich passt das was OMW prognostiziert inzwischen recht gut - die Verwendung der 15-Minuten-Werte hat da eine ganze Ecke Verbesserung gebracht. a762b6b6-4414-468d-958a-96189677b709-image.png
                Rot - GTI-Hourly von OMW
                Gelb - meine Forecastberechnung mit Temperatur- und Wolkeneinfluss auf Basis der 15-Minutes von OMW
                Grün - reale Erzeugung - bricht leider an so schönen Tagen schon frühzeitig ein wenn der Speicher voll ist und ich nur die blöden 800W einspeisen kann :-(

                Ich werde jetzt nur nochmal meinen Leistungskorrekturfaktor etwas anpassen. Die reale Ausbeute bei "Volllast" scheint deutlich besser zu sein als 0,85 von Peak.

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                • ThisoftT Offline
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #208

                  Ich wäre geneigt das als Punktlandung zu bezeichnen...
                  image.png
                  Gesamtertrag Prognose 15,9kWh - Ist 16,4kWh. Passt.

                  @homoran Wie ist bei dir inzwischen der Stand mit Versatz und mehr oder weniger abruptem Ende?

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                  • ThisoftT Thisoft

                    Ich wäre geneigt das als Punktlandung zu bezeichnen...
                    image.png
                    Gesamtertrag Prognose 15,9kWh - Ist 16,4kWh. Passt.

                    @homoran Wie ist bei dir inzwischen der Stand mit Versatz und mehr oder weniger abruptem Ende?

                    HomoranH Nicht stören
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                    Homoran
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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #209

                    @Thisoft sagte in Ist Solarprognose aus open-weather möglich?:

                    Wie ist bei dir inzwischen der Stand mit Versatz und mehr oder weniger abruptem Ende?

                    ich behaupte mal dass solange es fast 100% möglichen Ertrag gibt, der 1h Versatz nach vorne gut passt.
                    Interessant wird es wenn diffuse Strahlung überhand nimmt.

                    Aber so passt es
                    Screenshot_20260304-184030_DuckDuckGo.jpg

                    OMW liegt wieder als Spitzenreiter der Prognosen weit vorne
                    Screenshot_20260304-184133_DuckDuckGo.jpg

                    und das seit Tagen
                    Screenshot_20260304-184248_DuckDuckGo.jpg

                    Eine Korrektur noch.
                    Ich arbeite doch mit dem GTI, allerdings mit hardcoded tilt und Azimut und anschließend per Skript eingerechneter Fläche und Wirkungsgrad.

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                      H5N1
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                      schrieb am zuletzt editiert von H5N1
                      #210

                      Ich melde mich auch mal wieder und hab eine neue Version im Gepäck.

                      https://nicht-mehr-verfügbar

                      Der Wunsch war für alle Standorte den Peak Summiert zu haben, dazu in den Einstellungen die Checkbox für "Gesamtsumme aller Standorte erstellen" aktivieren.
                      Die Checkbox wird nur angezeigt wenn mindestens ein zweiter Standort Hinzugefügt wird.

                      Ich habe auch eine Funktion hinzugefügt die, sobald ein Standort gelöscht oder die checkbox wieder deaktiviert wird, die dazugehörigen Channels und Datenpunkte löscht.

                      Ich werde bald für diesen Adapter einen eigenen Test Thread eröffnen und ihn bei GitHub auf Public setzen, aber ich warte noch bis der omw wetter Adapter und ein weiterer fertig geprüft ist für das offizielle latest.

                      Grüße H5N1

                      To-Do Adapter Road-Maps
                      open-meteo-weather
                      nextcloud-monitoring

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                        H5N1H Offline
                        H5N1
                        Developer
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #211

                        Mit dem Adapter Geht es dann HIER weiter.

                        Villeicht hat ja @thisoft bock dazu ein Vis Widget zu entwickeln, du hast so schöne Charts gebaut.

                        Grüße H5N1

                        To-Do Adapter Road-Maps
                        open-meteo-weather
                        nextcloud-monitoring

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