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Installation Wassersensor in Küche

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  • Samson71S Samson71

    @bahnuhr
    emv-110-220-9g30-k.pdf

    PXL_20240130_154909942~3.jpg

    Ein zweiter mit kleinerem Querschnitt regelt das Gartenwasser ab.

    bahnuhrB Online
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    bahnuhr
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    #10

    @samson71
    Danke


    Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
    Danke.
    gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
    ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

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    • Samson71S Samson71

      @bahnuhr
      emv-110-220-9g30-k.pdf

      PXL_20240130_154909942~3.jpg

      Ein zweiter mit kleinerem Querschnitt regelt das Gartenwasser ab.

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      bahnuhr
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      #11

      @samson71
      e0ac2d3f-a0e8-4bd1-aa63-a6e6dea0b1a5-image.png
      Dieser verbraucht wohl bei on Strom.
      Gab es nicht auch welche, die nur wenn sie schalten Strom verbrauchen und bei on bzw. off eben nix.


      Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
      Danke.
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      • bahnuhrB bahnuhr

        @samson71
        e0ac2d3f-a0e8-4bd1-aa63-a6e6dea0b1a5-image.png
        Dieser verbraucht wohl bei on Strom.
        Gab es nicht auch welche, die nur wenn sie schalten Strom verbrauchen und bei on bzw. off eben nix.

        Samson71S Offline
        Samson71S Offline
        Samson71
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        wrote on last edited by Samson71
        #12

        @bahnuhr
        Meiner wird nur bestromt wenn er schaltet/läuft. L liegt nicht dauerhaft an. Muss auch nicht, da das Teil, im Gegensatz zu einem Magnetventil, seinen Zustand stromlos behält.

        Markus

        Bitte beachten:
        Hinweise für gute Forenbeiträge
        Maßnahmen zum Schutz des Forums

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        • Samson71S Samson71

          @bahnuhr
          Meiner wird nur bestromt wenn er schaltet/läuft. L liegt nicht dauerhaft an. Muss auch nicht, da das Teil, im Gegensatz zu einem Magnetventil, seinen Zustand stromlos behält.

          bahnuhrB Online
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          bahnuhr
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          wrote on last edited by
          #13

          @samson71
          Ok, dann versteh ich aber deine verlinkte Anleitung nicht.
          Dort steht doch: 5 VA bei on.

          Oder lese ich dies falsch.


          Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
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            wendy2702
            wrote on last edited by
            #14

            @bahnuhr "ON" wird wohl bedeuten "Hahn zu" also Wasser abgesperrt.

            Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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            • bahnuhrB bahnuhr

              @samson71
              Ok, dann versteh ich aber deine verlinkte Anleitung nicht.
              Dort steht doch: 5 VA bei on.

              Oder lese ich dies falsch.

              Samson71S Offline
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              Samson71
              Global Moderator
              wrote on last edited by Samson71
              #15

              @bahnuhr
              Die im Schaltplan eingezeichnete Dauerphase L kappe ich nach erreichen des Endzustands. Es liegen also je nach Laufrichtung 1x L oder 2x L an. Dazu benutze ich jeweils Trennrelais aus dem Rollladenbau, da ich keine dauerhaft anliegende Phase wollte. Damit dann im Ruhezustand auch kein Stromverbrauch.

              PXL_20240130_162741525~2.jpg PXL_20240130_163346145.MP~2.jpg

              Markus

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                wrote on last edited by wendy2702
                #16

                Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

                Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                • wendy2702W wendy2702

                  Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                  @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

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                  wrote on last edited by
                  #17

                  @wendy2702
                  Kein Umschalter, das wäre ja ein 3-Wege-Ventil.

                  Markus

                  Bitte beachten:
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                  • wendy2702W wendy2702

                    Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                    @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

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                    #18

                    @wendy2702
                    So ganz klar ist mir dies noch nicht.
                    Heißt doch überall:
                    stromlos offen
                    oder
                    stromlos geschlossen

                    Und dieses Teil (so lese ich zumindest die Anleitung) sollte doch bei stromlos geschlossen werden.
                    Und wenn Strom angelegt wird, dann offen aber auch Verbrauch von 5 VA.

                    Aber offensichtlich funktioniert dies bei @Samson71 anders.
                    Komisch.

                    Wie gesagt: ist mir noch nicht so klar


                    Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                    Danke.
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                    • Samson71S Samson71

                      @wendy2702
                      Kein Umschalter, das wäre ja ein 3-Wege-Ventil.

                      wendy2702W Online
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                      wendy2702
                      wrote on last edited by wendy2702
                      #19

                      @samson71 Ich meine nur den Motor. Den kann man auf 2 Wege oder 3 Wege Ventile setzen.

                      @bahnuhr : das Teil bekommt einmal dauer Phase und fährt nach anlegen einer weiteren Phase in eine andere Position. Die welche ich aus meiner WP übrig habe machen nach anlegen der Dauerphase ihre fahrt und nach Anlegen der Steuerspannung fahren die wieder zurück.

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                      • bahnuhrB bahnuhr

                        @wendy2702
                        So ganz klar ist mir dies noch nicht.
                        Heißt doch überall:
                        stromlos offen
                        oder
                        stromlos geschlossen

                        Und dieses Teil (so lese ich zumindest die Anleitung) sollte doch bei stromlos geschlossen werden.
                        Und wenn Strom angelegt wird, dann offen aber auch Verbrauch von 5 VA.

                        Aber offensichtlich funktioniert dies bei @Samson71 anders.
                        Komisch.

                        Wie gesagt: ist mir noch nicht so klar

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                        wrote on last edited by
                        #20

                        @bahnuhr
                        Falsch. Stromlos offen / stromlos geschlossen (oder umgekehrt) hast Du i.d.R. nur bei Magnetventilen. Ein Motorventil schaltet bei erreichen der gewünschten Endlage (auf oder zu) ab und bewegt sich auch nicht wieder von selbst in die andere Richtung ohne Strom. Dazu muss erst aktiv wieder angesteuert werden.

                        Markus

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                        • wendy2702W wendy2702

                          @samson71 Ich meine nur den Motor. Den kann man auf 2 Wege oder 3 Wege Ventile setzen.

                          @bahnuhr : das Teil bekommt einmal dauer Phase und fährt nach anlegen einer weiteren Phase in eine andere Position. Die welche ich aus meiner WP übrig habe machen nach anlegen der Dauerphase ihre fahrt und nach Anlegen der Steuerspannung fahren die wieder zurück.

                          Samson71S Offline
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                          wrote on last edited by
                          #21

                          @wendy2702
                          Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

                          Markus

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                          • Samson71S Samson71

                            @wendy2702
                            Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

                            wendy2702W Online
                            wendy2702W Online
                            wendy2702
                            wrote on last edited by wendy2702
                            #22

                            @samson71 So ist es

                            Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                            Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            Samson71S 1 Reply Last reply
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                            • Samson71S Samson71

                              @bahnuhr
                              Falsch. Stromlos offen / stromlos geschlossen (oder umgekehrt) hast Du i.d.R. nur bei Magnetventilen. Ein Motorventil schaltet bei erreichen der gewünschten Endlage (auf oder zu) ab und bewegt sich auch nicht wieder von selbst in die andere Richtung ohne Strom. Dazu muss erst aktiv wieder angesteuert werden.

                              D Online
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                              wrote on last edited by
                              #23

                              @samson71

                              Wie wäre denn die Steuerung , wenn man den Stromverbrauch mal außen vor läßt? In Position Auto, wer löst denn aus, dass der Hahn zu geht oder auf..., könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig. Wieder tasten und er fährt auf?

                              Samson71S 1 Reply Last reply
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                              • Samson71S Samson71

                                @wendy2702
                                Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

                                bahnuhrB Online
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                                #24

                                @samson71
                                ok.
                                Ist die Anleitung aber dann nicht irre führend.
                                84c615cc-d68d-4483-b32e-1a16f202e5b4-image.png

                                Dort steht doch: wenn in Betrieb (also von auf nach zu (oder umgedreht)) dann Verbrauch von 9 W
                                Und im Stillstand bei on 5 W


                                Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                Danke.
                                gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
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                                • wendy2702W wendy2702

                                  @samson71 So ist es

                                  Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                                  Samson71S Offline
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                                  #25

                                  @wendy2702 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                  Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                                  Nein, nicht ganz. Ein Magnetventil behält stromlos nicht den Zustand. Ein NO dass bestromt wird und dadurch zu ist, würde bei Stromausfall wieder öffnen. Bei einem Stromausfall nach Wasserschaden fatal, da das Wasser dann wieder laufen würde. Umgekehrt braucht ein NC Ventil ständig Strom um aufgehalten zu werden. Auch blöd, wenn das Ziel ist nur zu schließen, wenn mal Wasser eintritt.

                                  Markus

                                  Bitte beachten:
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                                  • D docsnyder7

                                    @samson71

                                    Wie wäre denn die Steuerung , wenn man den Stromverbrauch mal außen vor läßt? In Position Auto, wer löst denn aus, dass der Hahn zu geht oder auf..., könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig. Wieder tasten und er fährt auf?

                                    Samson71S Offline
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                                    #26

                                    @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                    könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

                                    Ja

                                    @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                    Wieder tasten und er fährt auf?

                                    Korrekt

                                    Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

                                    PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

                                    Markus

                                    Bitte beachten:
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                                    • Samson71S Samson71

                                      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                      könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

                                      Ja

                                      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                      Wieder tasten und er fährt auf?

                                      Korrekt

                                      Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

                                      PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

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                                      docsnyder7
                                      wrote on last edited by
                                      #27

                                      @samson71
                                      Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein?

                                      Samson71S 1 Reply Last reply
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                                      • D docsnyder7

                                        @samson71
                                        Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein?

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                                        wrote on last edited by Samson71
                                        #28

                                        @docsnyder7
                                        Homematic basiert auf Taster, d.h. bei erkanntem Wasser bekommt der jeweilige Rollladen Aktor den Impuls "zu" bzw. 0% und fährt die eingestellte Zeit. Dauert etwa 35-40 Sekunden bis die Endlage erreicht ist, dann wird abgeschaltet. Ein Stromstoß Relais allein reicht aber NICHT, da in meinem Fall der Aktor automatisch die voreingestellte Zeit den Strom hält.

                                        Markus

                                        Bitte beachten:
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                                        • Samson71S Samson71

                                          @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                          könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

                                          Ja

                                          @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                          Wieder tasten und er fährt auf?

                                          Korrekt

                                          Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

                                          PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

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                                          #29

                                          @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                          HM-LC-Bl1PBU-FM

                                          Ah, ein Rollladenaktor.

                                          Dann stimmt aber deine verlinkte Beschreibung nicht.

                                          Lt. dieser Seite:
                                          https://fsa-valve.com/fsavalve/online-shop/motorkugelhaehne/antriebe/antriebe-1/186/fsa-motorkugelhahn-antrieb-230v-ac-auf/zu-mutter-messing#1-tab
                                          gibt es 2 Varianten:

                                          93d323e6-3bcf-451c-ac54-2b7b98709c1f-image.png

                                          Und dies würde deinem Link entsprechen.

                                          und
                                          780a436f-cde1-4898-848f-879ef824b290-image.png

                                          und genau dies entspricht deiner Beschreibung.

                                          Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

                                          Trotzdem danke.
                                          Also muss ich bei der Suche darauf achten, dass "Richtungskontrolle" und somit Rollladenaktor möglich ist.


                                          Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                          Danke.
                                          gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
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                                          Samson71S 2 Replies Last reply
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