Installation Wassersensor in Küche
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@bahnuhr
Meiner wird nur bestromt wenn er schaltet/läuft. L liegt nicht dauerhaft an. Muss auch nicht, da das Teil, im Gegensatz zu einem Magnetventil, seinen Zustand stromlos behält. -
@samson71
Ok, dann versteh ich aber deine verlinkte Anleitung nicht.
Dort steht doch: 5 VA bei on.Oder lese ich dies falsch.
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@bahnuhr "ON" wird wohl bedeuten "Hahn zu" also Wasser abgesperrt.
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@bahnuhr
Die im Schaltplan eingezeichnete Dauerphase L kappe ich nach erreichen des Endzustands. Es liegen also je nach Laufrichtung 1x L oder 2x L an. Dazu benutze ich jeweils Trennrelais aus dem Rollladenbau, da ich keine dauerhaft anliegende Phase wollte. Damit dann im Ruhezustand auch kein Stromverbrauch.
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Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.
@bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.
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@wendy2702
Kein Umschalter, das wäre ja ein 3-Wege-Ventil. -
@wendy2702
So ganz klar ist mir dies noch nicht.
Heißt doch überall:
stromlos offen
oder
stromlos geschlossenUnd dieses Teil (so lese ich zumindest die Anleitung) sollte doch bei stromlos geschlossen werden.
Und wenn Strom angelegt wird, dann offen aber auch Verbrauch von 5 VA.Aber offensichtlich funktioniert dies bei @Samson71 anders.
Komisch.Wie gesagt: ist mir noch nicht so klar
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@samson71 Ich meine nur den Motor. Den kann man auf 2 Wege oder 3 Wege Ventile setzen.
@bahnuhr : das Teil bekommt einmal dauer Phase und fährt nach anlegen einer weiteren Phase in eine andere Position. Die welche ich aus meiner WP übrig habe machen nach anlegen der Dauerphase ihre fahrt und nach Anlegen der Steuerspannung fahren die wieder zurück.
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@bahnuhr
Falsch. Stromlos offen / stromlos geschlossen (oder umgekehrt) hast Du i.d.R. nur bei Magnetventilen. Ein Motorventil schaltet bei erreichen der gewünschten Endlage (auf oder zu) ab und bewegt sich auch nicht wieder von selbst in die andere Richtung ohne Strom. Dazu muss erst aktiv wieder angesteuert werden. -
@wendy2702
Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten. -
@samson71 So ist es
Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.
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Wie wäre denn die Steuerung , wenn man den Stromverbrauch mal außen vor läßt? In Position Auto, wer löst denn aus, dass der Hahn zu geht oder auf..., könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig. Wieder tasten und er fährt auf?
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@samson71
ok.
Ist die Anleitung aber dann nicht irre führend.
Dort steht doch: wenn in Betrieb (also von auf nach zu (oder umgedreht)) dann Verbrauch von 9 W
Und im Stillstand bei on 5 W -
@wendy2702 sagte in Installation Wassersensor in Küche:
Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.
Nein, nicht ganz. Ein Magnetventil behält stromlos nicht den Zustand. Ein NO dass bestromt wird und dadurch zu ist, würde bei Stromausfall wieder öffnen. Bei einem Stromausfall nach Wasserschaden fatal, da das Wasser dann wieder laufen würde. Umgekehrt braucht ein NC Ventil ständig Strom um aufgehalten zu werden. Auch blöd, wenn das Ziel ist nur zu schließen, wenn mal Wasser eintritt.
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@docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:
könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.
Ja
@docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:
Wieder tasten und er fährt auf?
Korrekt
Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.
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@samson71
Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein? -
@docsnyder7
Homematic basiert auf Taster, d.h. bei erkanntem Wasser bekommt der jeweilige Rollladen Aktor den Impuls "zu" bzw. 0% und fährt die eingestellte Zeit. Dauert etwa 35-40 Sekunden bis die Endlage erreicht ist, dann wird abgeschaltet. Ein Stromstoß Relais allein reicht aber NICHT, da in meinem Fall der Aktor automatisch die voreingestellte Zeit den Strom hält. -
@samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:
HM-LC-Bl1PBU-FM
Ah, ein Rollladenaktor.
Dann stimmt aber deine verlinkte Beschreibung nicht.
Lt. dieser Seite:
https://fsa-valve.com/fsavalve/online-shop/motorkugelhaehne/antriebe/antriebe-1/186/fsa-motorkugelhahn-antrieb-230v-ac-auf/zu-mutter-messing#1-tab
gibt es 2 Varianten:
Und dies würde deinem Link entsprechen.
und
und genau dies entspricht deiner Beschreibung.
Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.
Trotzdem danke.
Also muss ich bei der Suche darauf achten, dass "Richtungskontrolle" und somit Rollladenaktor möglich ist. -
@bahnuhr sagte in Installation Wassersensor in Küche:
Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.
Du hast es einfach noch nicht verstanden. Das PDF ist korrekt und gehört zu meinen Ventilen. Die im PDF anliegende Dauerphase L kappe ich aber und belasse sie nicht dauerhaft am Ventil. Genau das kann man aber machen, weil das Ventil stromlos stabil ist und diese eben nicht zwingend zum Erhalt des Zustands braucht. Das läuft bereits seit 2015 völlig problemlos mit den Ventilen.
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@bahnuhr
Evtl. zum besseren Verständnis ein überarbeitetes Bild vom Anschluss.
Ich nutze meine Ventile mit Hilfe der Trennrelais so, d.h. je nach auf/zu liegt an einer oder beiden Phasen Strom an, aber lasse die eine nicht dauerhaft dran. Bei erreichen der Endlage werden beide Phasen wieder getrennt. Das ist der Unterschied zum offiziellen PDF. Das Ventil bleibt aber in jedem Fall in der zuletzt angefahrenen Position. Ein echter Vorteil bei Stromausfall.
EDIT
Die Länge bzw. Dauer dieser "Bestromung" bestimmt der Rollladen Aktor. Je nach Laufrichtung sind es dann eben nur die eine Phase oder eben beide Phasen für 35-40 Sekunden.
