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Installation Wassersensor in Küche

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  • bahnuhrB bahnuhr

    @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

    Motorkugelventil mit DVGW-Zulassung,

    geb mal einen Link welcher genau

    Samson71S Offline
    Samson71S Offline
    Samson71
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    schrieb am zuletzt editiert von Samson71
    #9

    @bahnuhr
    emv-110-220-9g30-k.pdf

    PXL_20240130_154909942~3.jpg

    Ein zweiter mit kleinerem Querschnitt regelt das Gartenwasser ab.

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    • Samson71S Samson71

      @bahnuhr
      emv-110-220-9g30-k.pdf

      PXL_20240130_154909942~3.jpg

      Ein zweiter mit kleinerem Querschnitt regelt das Gartenwasser ab.

      bahnuhrB Offline
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      bahnuhr
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      #10

      @samson71
      Danke


      Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
      Danke.
      gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
      ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

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      • Samson71S Samson71

        @bahnuhr
        emv-110-220-9g30-k.pdf

        PXL_20240130_154909942~3.jpg

        Ein zweiter mit kleinerem Querschnitt regelt das Gartenwasser ab.

        bahnuhrB Offline
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        bahnuhr
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        schrieb am zuletzt editiert von
        #11

        @samson71
        e0ac2d3f-a0e8-4bd1-aa63-a6e6dea0b1a5-image.png
        Dieser verbraucht wohl bei on Strom.
        Gab es nicht auch welche, die nur wenn sie schalten Strom verbrauchen und bei on bzw. off eben nix.


        Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
        Danke.
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        • bahnuhrB bahnuhr

          @samson71
          e0ac2d3f-a0e8-4bd1-aa63-a6e6dea0b1a5-image.png
          Dieser verbraucht wohl bei on Strom.
          Gab es nicht auch welche, die nur wenn sie schalten Strom verbrauchen und bei on bzw. off eben nix.

          Samson71S Offline
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          Samson71
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          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
          #12

          @bahnuhr
          Meiner wird nur bestromt wenn er schaltet/läuft. L liegt nicht dauerhaft an. Muss auch nicht, da das Teil, im Gegensatz zu einem Magnetventil, seinen Zustand stromlos behält.

          bahnuhrB 1 Antwort Letzte Antwort
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          • Samson71S Samson71

            @bahnuhr
            Meiner wird nur bestromt wenn er schaltet/läuft. L liegt nicht dauerhaft an. Muss auch nicht, da das Teil, im Gegensatz zu einem Magnetventil, seinen Zustand stromlos behält.

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            bahnuhr
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            schrieb am zuletzt editiert von
            #13

            @samson71
            Ok, dann versteh ich aber deine verlinkte Anleitung nicht.
            Dort steht doch: 5 VA bei on.

            Oder lese ich dies falsch.


            Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
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            • wendy2702W Offline
              wendy2702W Offline
              wendy2702
              schrieb am zuletzt editiert von
              #14

              @bahnuhr "ON" wird wohl bedeuten "Hahn zu" also Wasser abgesperrt.

              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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              • bahnuhrB bahnuhr

                @samson71
                Ok, dann versteh ich aber deine verlinkte Anleitung nicht.
                Dort steht doch: 5 VA bei on.

                Oder lese ich dies falsch.

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                Samson71
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                schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                #15

                @bahnuhr
                Die im Schaltplan eingezeichnete Dauerphase L kappe ich nach erreichen des Endzustands. Es liegen also je nach Laufrichtung 1x L oder 2x L an. Dazu benutze ich jeweils Trennrelais aus dem Rollladenbau, da ich keine dauerhaft anliegende Phase wollte. Damit dann im Ruhezustand auch kein Stromverbrauch.

                PXL_20240130_162741525~2.jpg PXL_20240130_163346145.MP~2.jpg

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                  wendy2702
                  schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
                  #16

                  Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                  @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

                  Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

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                  • wendy2702W wendy2702

                    Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                    @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

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                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #17

                    @wendy2702
                    Kein Umschalter, das wäre ja ein 3-Wege-Ventil.

                    wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • wendy2702W wendy2702

                      Dann ist das teil ja nichts anderes als ein "Umschalter" oder "Regler" aus einem Heizungsmischer.

                      @bahnuhr : hatte nur deinen Screenshot beachtet und deshalb die Anschlüsse nicht gesehen.

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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #18

                      @wendy2702
                      So ganz klar ist mir dies noch nicht.
                      Heißt doch überall:
                      stromlos offen
                      oder
                      stromlos geschlossen

                      Und dieses Teil (so lese ich zumindest die Anleitung) sollte doch bei stromlos geschlossen werden.
                      Und wenn Strom angelegt wird, dann offen aber auch Verbrauch von 5 VA.

                      Aber offensichtlich funktioniert dies bei @Samson71 anders.
                      Komisch.

                      Wie gesagt: ist mir noch nicht so klar


                      Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                      Danke.
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                      Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Samson71S Samson71

                        @wendy2702
                        Kein Umschalter, das wäre ja ein 3-Wege-Ventil.

                        wendy2702W Offline
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                        wendy2702
                        schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
                        #19

                        @samson71 Ich meine nur den Motor. Den kann man auf 2 Wege oder 3 Wege Ventile setzen.

                        @bahnuhr : das Teil bekommt einmal dauer Phase und fährt nach anlegen einer weiteren Phase in eine andere Position. Die welche ich aus meiner WP übrig habe machen nach anlegen der Dauerphase ihre fahrt und nach Anlegen der Steuerspannung fahren die wieder zurück.

                        Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • bahnuhrB bahnuhr

                          @wendy2702
                          So ganz klar ist mir dies noch nicht.
                          Heißt doch überall:
                          stromlos offen
                          oder
                          stromlos geschlossen

                          Und dieses Teil (so lese ich zumindest die Anleitung) sollte doch bei stromlos geschlossen werden.
                          Und wenn Strom angelegt wird, dann offen aber auch Verbrauch von 5 VA.

                          Aber offensichtlich funktioniert dies bei @Samson71 anders.
                          Komisch.

                          Wie gesagt: ist mir noch nicht so klar

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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #20

                          @bahnuhr
                          Falsch. Stromlos offen / stromlos geschlossen (oder umgekehrt) hast Du i.d.R. nur bei Magnetventilen. Ein Motorventil schaltet bei erreichen der gewünschten Endlage (auf oder zu) ab und bewegt sich auch nicht wieder von selbst in die andere Richtung ohne Strom. Dazu muss erst aktiv wieder angesteuert werden.

                          D 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • wendy2702W wendy2702

                            @samson71 Ich meine nur den Motor. Den kann man auf 2 Wege oder 3 Wege Ventile setzen.

                            @bahnuhr : das Teil bekommt einmal dauer Phase und fährt nach anlegen einer weiteren Phase in eine andere Position. Die welche ich aus meiner WP übrig habe machen nach anlegen der Dauerphase ihre fahrt und nach Anlegen der Steuerspannung fahren die wieder zurück.

                            Samson71S Offline
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                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #21

                            @wendy2702
                            Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

                            wendy2702W bahnuhrB 2 Antworten Letzte Antwort
                            0
                            • Samson71S Samson71

                              @wendy2702
                              Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

                              wendy2702W Offline
                              wendy2702W Offline
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                              schrieb am zuletzt editiert von wendy2702
                              #22

                              @samson71 So ist es

                              Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                              Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Samson71S Samson71

                                @bahnuhr
                                Falsch. Stromlos offen / stromlos geschlossen (oder umgekehrt) hast Du i.d.R. nur bei Magnetventilen. Ein Motorventil schaltet bei erreichen der gewünschten Endlage (auf oder zu) ab und bewegt sich auch nicht wieder von selbst in die andere Richtung ohne Strom. Dazu muss erst aktiv wieder angesteuert werden.

                                D Offline
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #23

                                @samson71

                                Wie wäre denn die Steuerung , wenn man den Stromverbrauch mal außen vor läßt? In Position Auto, wer löst denn aus, dass der Hahn zu geht oder auf..., könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig. Wieder tasten und er fährt auf?

                                Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Samson71S Samson71

                                  @wendy2702
                                  Und ohne Strom machen die aber nix, soll heißen die zuletzt erreichte Endlage (auf oder zu) bleibt stromlos erhalten.

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                                  #24

                                  @samson71
                                  ok.
                                  Ist die Anleitung aber dann nicht irre führend.
                                  84c615cc-d68d-4483-b32e-1a16f202e5b4-image.png

                                  Dort steht doch: wenn in Betrieb (also von auf nach zu (oder umgedreht)) dann Verbrauch von 9 W
                                  Und im Stillstand bei on 5 W


                                  Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                  Danke.
                                  gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                                  ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • wendy2702W wendy2702

                                    @samson71 So ist es

                                    Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                                    Samson71S Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #25

                                    @wendy2702 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                    Man könnte auch ein Magnetventil einbauen wenn der "Verbrauch" stört.

                                    Nein, nicht ganz. Ein Magnetventil behält stromlos nicht den Zustand. Ein NO dass bestromt wird und dadurch zu ist, würde bei Stromausfall wieder öffnen. Bei einem Stromausfall nach Wasserschaden fatal, da das Wasser dann wieder laufen würde. Umgekehrt braucht ein NC Ventil ständig Strom um aufgehalten zu werden. Auch blöd, wenn das Ziel ist nur zu schließen, wenn mal Wasser eintritt.

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • D docsnyder7

                                      @samson71

                                      Wie wäre denn die Steuerung , wenn man den Stromverbrauch mal außen vor läßt? In Position Auto, wer löst denn aus, dass der Hahn zu geht oder auf..., könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig. Wieder tasten und er fährt auf?

                                      Samson71S Offline
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                                      schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                                      #26

                                      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                      könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

                                      Ja

                                      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                      Wieder tasten und er fährt auf?

                                      Korrekt

                                      Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

                                      PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

                                      D bahnuhrB 2 Antworten Letzte Antwort
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                                      • Samson71S Samson71

                                        @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                        könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

                                        Ja

                                        @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                                        Wieder tasten und er fährt auf?

                                        Korrekt

                                        Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

                                        PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

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                                        #27

                                        @samson71
                                        Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein?

                                        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • D docsnyder7

                                          @samson71
                                          Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein?

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                                          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                                          #28

                                          @docsnyder7
                                          Homematic basiert auf Taster, d.h. bei erkanntem Wasser bekommt der jeweilige Rollladen Aktor den Impuls "zu" bzw. 0% und fährt die eingestellte Zeit. Dauert etwa 35-40 Sekunden bis die Endlage erreicht ist, dann wird abgeschaltet. Ein Stromstoß Relais allein reicht aber NICHT, da in meinem Fall der Aktor automatisch die voreingestellte Zeit den Strom hält.

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