Zahltag

maloross

Wenn kostenpflichtig, dann muss es auch so kommuniziert werden, dass es für jeden User klar und einfach ersichtlich ist und man/frau nicht erst Quelltext oder ähnliches durchforsten muss.

apollon77

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Gibt ja mittlerweile mehrere kostenpflichtige Adapter.

Die meisten anderen sind mit limitierter Anzahl kostenfrei Nutzbar (zB knx).

OliverIO

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

nicht nur im Interesse der Nutzer.
dazu gibt es eine Verordnung
https://www.gesetze-im-internet.de/pangv_2022/BJNR492110021.html
die PangV sorgt dafür, das wir in Gaststätten am Eingang immer die Speisekarte mit Preisen sehen und auch in Banken das Verzeichnis der Konditionen irgendwo aushängt ohne das man fragen muss.

Im Fernabsatz gilt außerdem ein 14-tägige Rücktrittsrecht, außer man verzichtet explizit darauf.
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html

das sind dann auch die Dinge, für die Mitbewerber gerne dann auch mal abmahnen lassen

https://abmahnung-verband.de/haeufige-abmahngruende/abmahnung-preisangabe/

wendy2702

@haus-automatisierung Ja,

gerade mal gemacht.

Ist zwar nett das der Hinweis da in blassem Orange erscheint, mir persönlich aber nicht prominent genug. Ähnlich wie kleingedrucktes bei Versicherungsverträgen.

Zusätzlich hätte ich als "Kunde" gerne vorher die Möglichkeit zu sehen was mich der Spass kostet. Sei es bei Update oder Neuinstallation.

Lizenz kann von 10cent bis.... gehen.

ticaki

@haselchen
Von der Idee halte ich nix. Das ist zusätzliche Werbung. Ein Icon für Frei und Bezahlt wäre ne Idee.

haus-automatisierung

@wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

ticaki

@oliverio sagte in Zahltag:

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Sollte es nicht im Interesse von iobroker und den Usern sein, bereits vor Installation einen Hinweis finden zu können der auf mögliche Kosten hindeutet?

nicht nur im Interesse der Nutzer.
dazu gibt es eine Verordnung
...

Das hat nix mit dem Thema zu tun.
a) ist für Gaststätten
b) ist nicht sache der Community. Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

@wendy2702 Eigentlich spannend. Jemand entscheidet sich mit kostenpflichtigen Adaptern Geld zu verdienen und generiert damit Arbeit in kostenfreien Repos (js-controller, Admin, Schema, …)

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B. und da findet man tatsächlich erst bei der Installation ein Lizenzfeld. Nix in der Readme oder so.

wendy2702

@haus-automatisierung Ich bin kein Programmierer und kann den Aufwand für alles andere nicht absehen aber ist nicht derjenige zumindest für den Inhalt auf NPM und GIT verantwortlich was den Text, Changelog etc. betrifft.

@ticaki Icon wäre cool. Dann weiss man bescheid und muss nur noch mühsam ne quelle zum Preis finden

wendy2702

@ticaki sagte in Zahltag:

gibt noch andere Dinge die Geld kosten - jaeger design z.B.

Echt?

Hatte ich mir gestern angeschaut, nicht installiert, zu Kosten ist mir aber nicht ins Auge gefallen.

Wo findet man die Infos?

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

ist nicht derjenige zumindest für den Inhalt auf NPM und GIT verantwortlich was den Text, Changelog etc. betrifft.

Doch klar, aber nicht für Anzeigen im Admin-Adapter und was für Hinweise oder Checks for einer Installation erscheinen sollten (das war ja hier der Wunsch). Wenn Dir selbst der Hinweis im Popup nicht prominent genug ist, wird es ein Hinweis auf GitHub in der README erst recht nicht sein, oder? :)

Homoran

@haus-automatisierung @apollon77 hat ja darauf hingewiesen dass es keine Schnittstelke für Bezahlversionen in iob gibt.
Was ich auch für ein community "Produkt" absolut richtig halte.

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Ich kann den Wunsch danach aber verstehen.

ich auch, aber das wird langsam eine Schnittstelle zur Unterstützung von Bezahlversionen

@ticaki sagte in Zahltag:

Das muß der Verkäufer tun oder lassen.

darauf war der Post von @oliverio für mich auch abgezielt.

...und das gilt für die Sichtbarkeit genauso. Muss aufgabe des Verkäufers sein

ticaki

@wendy2702 sagte in Zahltag:

@ticaki sagte in Zahltag:
Wo findet man die Infos?

Das er Geld kostet halt installieren, Kosten - in einer Weihnachtsaktion stand er mit 40€ pro Jahr mehr hab ich nicht auf die schnelle gefunden.

wendy2702

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Wenn Dir selbst der Hinweis im Popup nicht prominent genug ist, wird es ein Hinweis auf GitHub in der README erst recht nicht sein, oder?

Der Hinweis gehört für mich an erster Stelle in Fett und ROT (oder andere Signal Farbe) Nicht ans ende eine beliebig langen liste.

haus-automatisierung

@wendy2702 Für diese Art der Nachrichten war die Funktion halt nie gedacht, sondern eher um auf Breaking-Changes o.ä. hinzuweisen. Ist momentan aber die einzige Möglichkeit, das überhaupt dem Nutzer irgendwie mitzuteilen.

ticaki

@wendy2702 sagte in Zahltag:

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Wenn Dir selbst der Hinweis im Popup nicht prominent genug ist, wird es ein Hinweis auf GitHub in der README erst recht nicht sein, oder?

Der Hinweis gehört für mich an erster Stelle in Fett und ROT (oder andere Signal Farbe) Nicht ans ende eine beliebig langen liste.

Du willst wohl das ioBroker eine Verkaufsplattform wird - wieso sollten wir einen Bezahl Adapter in Rot bewerben und am besten noch ganz nach vorne rücken mit Pfeilen die blinken.

EDIT: und aus dem Grund gibts auch keine Preisanzeige... keine Verkaufsplattform

Wal

Am Besten alle kostenpflichtige Adapter als eigenes Repository, damit ich das gleich ausblenden kann.

wendy2702

@ticaki sagte in Zahltag:

@wendy2702 sagte in Zahltag:

@ticaki sagte in Zahltag:
Wo findet man die Infos?

Das er Geld kostet halt installieren, Kosten - in einer Weihnachtsaktion stand er mit 40€ pro Jahr mehr hab ich nicht auf die schnelle gefunden.

OK. Ist ein genauso "schlechtes" Beispiel. Im Admin steht erstmal nur ein Hinweis das man Cloud benötigt, nix genaueres. NPM/GIT auch leider nichts zu kosten zu finden.

@haus-automatisierung : wie gesagt bin kein Programmierer nur Anwender und "Kunde" und würde mir für diese wünschen einfacher erkennen zu können ob und was etwas kostet und wenn ja wieviel.

Wenn dann am Ende leider mehr Arbeit für alle anderen freiwilligen Mitarbeiter daraus resultiert sollte man sich ein konzept für die Zukunft überlegen wie mit Kostenpflichtigen Sachen umzugehen ist.

Ich glaube das vor allem der ein oder andere Einsteiger, Neuling eher negativ überrascht sein wird wenn er in einem Open Source Projekt plötzlich für funktionen zur Kasse gebeten wird (die woanders Kostenlos sind)

@ticaki sagte in Zahltag:

Du willst wohl das ioBroker eine Verkaufsplattform wird - wieso sollten wir einen Bezahl Adapter in Rot bewerben und am besten noch ganz nach vorne rücken mit Pfeilen die blinken.

Genau das will ich nicht. Ich will aber bevor ich was "installiere" wissen ob ich etwas kaufen muss damit es funktioniert.

Der soll nicht beworben werden! Es soll gewarnt werden!!!

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

der ein oder andere Einsteiger, Neuling eher negativ überrascht sein wird wenn er in einem Open Source Projekt plötzlich für funktionen zur Kasse gebeten wird

Naja, dafür müsste man bei gut 500 Adaptern momentan schon sehr unglücklich klicken... Machen wir das Thema bitte nicht größer als es ist.

Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"

wendy2702

@haus-automatisierung sagte in Zahltag:

Wenn ich eine Smartphone-App mit In-App-Käufen lade kommt ja auch kein riesen Banner mit "Achtung!! Es könnten weitere Kosten entstehen, wenn sie sich nach der Installation zur Zahlung entscheiden. Wirklich installieren? Also ganz sicher?"

Da sind aber wenigstens dann direkt die Kosten ersichtlich ;-)

haus-automatisierung

@wendy2702 sagte in Zahltag:

Da sind aber wenigstens dann direkt die Kosten ersichtlich

Bei Apple muss man dafür schon sehr weit scrollen + eine Kategorie "In app käufe" aufklappen. Also: nein. Aber das wird Offtopic. Hier haben ja schon andere angemerkt, dass die Adapterliste kein "Marktplatz" darstellen soll.

(bei kostenpflichtigen Apps, welche ohne Kauf gar nicht installierbar sind, ist es natürlich anders)

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