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Luftqualität (VOC), welcher Sensor

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  • Chris 1C Chris 1

    @homoran

    Ich frage ja nur nach... :-(
    Bei allem was ich zu VOC recherchieren konnte, wurde immer nach ppm in "Gruppen" unterschieden. Deswegen ging ich davon aus, dass es letztlich die Kombination aus 2 Messwerten für VOC ist

    HomoranH Do not disturb
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    Homoran
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    wrote on last edited by
    #10

    @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

    immer nach ppm

    ppm ist 1‰ von 1‰

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

    Chris 1C 1 Reply Last reply
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    • HomoranH Homoran

      @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

      immer nach ppm

      ppm ist 1‰ von 1‰

      Chris 1C Offline
      Chris 1C Offline
      Chris 1
      wrote on last edited by Chris 1
      #11

      @homoran

      Schon klar, deswegen ging ich ja auch davon aus, dass, für VOC, ein reiner CO2 Sensor die Aufgabe nicht erfüllen kann. Und deshalb hatte ich es so verstanden, dass VOC (-taugliche) Sensoren eben auch dies messen.
      Daher auch die Links zu Sensoren, welche zumindest VOC bewerben

      AUs Datenblatt CCS811
      Bildschirmfoto vom 2023-01-08 18-10-53.jpg

      bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • Chris 1C Chris 1

        @homoran

        Schon klar, deswegen ging ich ja auch davon aus, dass, für VOC, ein reiner CO2 Sensor die Aufgabe nicht erfüllen kann. Und deshalb hatte ich es so verstanden, dass VOC (-taugliche) Sensoren eben auch dies messen.
        Daher auch die Links zu Sensoren, welche zumindest VOC bewerben

        AUs Datenblatt CCS811
        Bildschirmfoto vom 2023-01-08 18-10-53.jpg

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        wrote on last edited by
        #12

        @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

        Und deshalb hatte ich es so verstanden, dass VOC (-taugliche) Sensoren eben auch dies messen.

        umgekehrt!

        billige Sensoren schätzen den CO2 Gehalt anhand einer unspezifischen VOC Messung.
        Üblicherweise ist der CO2 Wert gewünscht, da dort bereits niedrige Werte ungesund sind.
        Die Luft enthält nur 0.04% CO2, der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

        Wenn du aber deinen Rotweindampf in der Luft messen willst bist du mit dem VOC Sensor besser bedient.
        Wobei VOC nicht VOC ist.
        Die Sensoren reagieren unterschiedlich stark auf die verschiedenen VOC.
        Der Sammelwert passt nur bei einer "Einheitsgasmischung"

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        Chris 1C 2 Replies Last reply
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        • HomoranH Homoran

          @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

          Und deshalb hatte ich es so verstanden, dass VOC (-taugliche) Sensoren eben auch dies messen.

          umgekehrt!

          billige Sensoren schätzen den CO2 Gehalt anhand einer unspezifischen VOC Messung.
          Üblicherweise ist der CO2 Wert gewünscht, da dort bereits niedrige Werte ungesund sind.
          Die Luft enthält nur 0.04% CO2, der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

          Wenn du aber deinen Rotweindampf in der Luft messen willst bist du mit dem VOC Sensor besser bedient.
          Wobei VOC nicht VOC ist.
          Die Sensoren reagieren unterschiedlich stark auf die verschiedenen VOC.
          Der Sammelwert passt nur bei einer "Einheitsgasmischung"

          Chris 1C Offline
          Chris 1C Offline
          Chris 1
          wrote on last edited by
          #13

          @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

          .....der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

          Jupp, fast 3x so viel wie vor der Haustür

          bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

          bahnuhrB HomoranH 2 Replies Last reply
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          • Chris 1C Chris 1

            @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

            .....der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

            Jupp, fast 3x so viel wie vor der Haustür

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            #14

            @chris-1

            Hab die Dinger überall:
            cad120a3-eec4-4321-a22f-de9922894d98-image.png

            Im Büro müsste ich wirklich mal lüften.


            Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
            Danke.
            gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
            ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

            Chris 1C Marc BergM 2 Replies Last reply
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            • Chris 1C Chris 1

              @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

              .....der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

              Jupp, fast 3x so viel wie vor der Haustür

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              wrote on last edited by
              #15

              @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

              @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

              .....der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

              Jupp, fast 3x so viel wie vor der Haustür

              nöö! Faktor 5!
              0.04% CO2 (Normalkonzentation| sind 400ppm
              2000ppm ist das 5fache

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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              Chris 1C 1 Reply Last reply
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              • HomoranH Homoran

                @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                Und deshalb hatte ich es so verstanden, dass VOC (-taugliche) Sensoren eben auch dies messen.

                umgekehrt!

                billige Sensoren schätzen den CO2 Gehalt anhand einer unspezifischen VOC Messung.
                Üblicherweise ist der CO2 Wert gewünscht, da dort bereits niedrige Werte ungesund sind.
                Die Luft enthält nur 0.04% CO2, der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

                Wenn du aber deinen Rotweindampf in der Luft messen willst bist du mit dem VOC Sensor besser bedient.
                Wobei VOC nicht VOC ist.
                Die Sensoren reagieren unterschiedlich stark auf die verschiedenen VOC.
                Der Sammelwert passt nur bei einer "Einheitsgasmischung"

                Chris 1C Offline
                Chris 1C Offline
                Chris 1
                wrote on last edited by
                #16

                @homoran Es ist mir schon klar, dass (T)VOC keine absoluten Werte für Stoff a, b, c liefert.... ich hab mich dazu wirklich schon etwas belesen.
                Aber es lässt sich wohl grob klassifizieren und muss, quasi "von Hand" dann im eingesetzten Szenario anpassen. Sprich, man muss eine Weile im Dauereinsatz messen und dann von Hand "nachregeln".

                Daher wüsste ich ja gerne, wie die Erfahrungenmit mit den oben gelisteten Sensoren sind plus ggf mir bisher nicht bekannten günstigen Sensoren sind.

                Deshalb auch - wer hat sowas im Einsatz?

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                HomoranH 1 Reply Last reply
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                • HomoranH Homoran

                  @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                  @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                  .....der Wert bei @bahnuhr ist schon grenzwertig.

                  Jupp, fast 3x so viel wie vor der Haustür

                  nöö! Faktor 5!
                  0.04% CO2 (Normalkonzentation| sind 400ppm
                  2000ppm ist das 5fache

                  Chris 1C Offline
                  Chris 1C Offline
                  Chris 1
                  wrote on last edited by
                  #17

                  @homoran said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                  nöö! Faktor 5!
                  0.04% CO2 (Normalkonzentation| sind 400ppm
                  2000ppm ist das 5fache

                  Stimmt.... ich glaub 440ppm ist vgl "normal",
                  hatte lapidar überschlagen.

                  bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                  1 Reply Last reply
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                  • Chris 1C Chris 1

                    @homoran Es ist mir schon klar, dass (T)VOC keine absoluten Werte für Stoff a, b, c liefert.... ich hab mich dazu wirklich schon etwas belesen.
                    Aber es lässt sich wohl grob klassifizieren und muss, quasi "von Hand" dann im eingesetzten Szenario anpassen. Sprich, man muss eine Weile im Dauereinsatz messen und dann von Hand "nachregeln".

                    Daher wüsste ich ja gerne, wie die Erfahrungenmit mit den oben gelisteten Sensoren sind plus ggf mir bisher nicht bekannten günstigen Sensoren sind.

                    Deshalb auch - wer hat sowas im Einsatz?

                    HomoranH Do not disturb
                    HomoranH Do not disturb
                    Homoran
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                    wrote on last edited by
                    #18

                    @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                    Sprich, man muss eine Weile im Dauereinsatz messen und dann von Hand "nachregeln".

                    nein! das hilft nicht!
                    ein Sensor kann auf eine einzelne Substanz X dermassen sensitiv reagieren, dass der Anschein entsteht, dass alles vollkommen aus dem Ruder gelaufen ist.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    Chris 1C 1 Reply Last reply
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                    • HomoranH Homoran

                      @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                      Sprich, man muss eine Weile im Dauereinsatz messen und dann von Hand "nachregeln".

                      nein! das hilft nicht!
                      ein Sensor kann auf eine einzelne Substanz X dermassen sensitiv reagieren, dass der Anschein entsteht, dass alles vollkommen aus dem Ruder gelaufen ist.

                      Chris 1C Offline
                      Chris 1C Offline
                      Chris 1
                      wrote on last edited by
                      #19

                      @homoran Deswegen das "Anpassen"

                      Find leider nicht die passende Bookmark zur Seite, wo auf genau dieses Szenario hingewiesen wird, da gab es sehr anschauliche 2D Graphen zu diesem Sachverhalt und wo auf unterschiedliche Szenarien hingewiesen wurde, sei es ein "Gruppen-Meeting" oder das streichen von Holz-Möbeln.

                      Ich denke nur, dass wenn man in der Wohnung nichts maßgebliches ändert (Möbel streichen, Frühjahrputz,...) man "Normal-Werte/-Gruppen) herausarbeiten können sollte.

                      Nochmal kurz der Hinweis:
                      Welche Sensoren arbeiten gut und haben eine vgl kurze Kalibrierungs-Zeit

                      bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

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                      • bahnuhrB bahnuhr

                        @chris-1

                        Hab die Dinger überall:
                        cad120a3-eec4-4321-a22f-de9922894d98-image.png

                        Im Büro müsste ich wirklich mal lüften.

                        Chris 1C Offline
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                        Chris 1
                        wrote on last edited by
                        #20

                        @bahnuhr "Hab die Dinger überall"

                        Nur mal ne Nachfrage (weil ich gerade in der Grafik darüber stolperte):
                        Was spiegelt der erste Wert (Temperatur) bei Dir wieder?
                        Meßwert? Einstellung Heizung? Zielwert?

                        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                        Chris 1C bahnuhrB 2 Replies Last reply
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                        • Chris 1C Chris 1

                          @bahnuhr "Hab die Dinger überall"

                          Nur mal ne Nachfrage (weil ich gerade in der Grafik darüber stolperte):
                          Was spiegelt der erste Wert (Temperatur) bei Dir wieder?
                          Meßwert? Einstellung Heizung? Zielwert?

                          Chris 1C Offline
                          Chris 1C Offline
                          Chris 1
                          wrote on last edited by
                          #21

                          Noch ein kandidat als Sensor

                          ENS160+AHT21, https://www.ebay.de/itm/285033969660?hash=item425d5937fc:g:-3IAAOSwdPBjbO1F

                          bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

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                          • bahnuhrB bahnuhr

                            @chris-1

                            Hab die Dinger überall:
                            cad120a3-eec4-4321-a22f-de9922894d98-image.png

                            Im Büro müsste ich wirklich mal lüften.

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                            #22

                            @bahnuhr

                            Das ist ja mal kuschelig ... :sweat:

                            badb6bfc-5850-4147-8c25-8a018f6d9dda-grafik.png

                            NUC10I3+Ubuntu+Docker+ioBroker+influxDB2+Node Red+EMQX+Grafana

                            Pi-hole, Traefik, Checkmk, Conbee II+Zigbee2MQTT, ESPSomfy-RTS, LoRaWAN, Arduino, KiCad

                            Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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                            • HomoranH Do not disturb
                              HomoranH Do not disturb
                              Homoran
                              Global Moderator Administrators
                              wrote on last edited by Homoran
                              #23

                              @marc-berg sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                              @bahnuhr

                              Das ist ja mal kuschelig ... :sweat:

                              badb6bfc-5850-4147-8c25-8a018f6d9dda-grafik.png

                              joa, aber kein Wunder mit dem Flutlicht
                              1673198343072-cad120a3-eec4-4321-a22f-de9922894d98-image.png

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                              1 Reply Last reply
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                              • Chris 1C Chris 1

                                @bahnuhr "Hab die Dinger überall"

                                Nur mal ne Nachfrage (weil ich gerade in der Grafik darüber stolperte):
                                Was spiegelt der erste Wert (Temperatur) bei Dir wieder?
                                Meßwert? Einstellung Heizung? Zielwert?

                                bahnuhrB Online
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                                wrote on last edited by
                                #24

                                @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                Wert (Temperatur)

                                Temp vom BME280


                                Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                Danke.
                                gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                                ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                                Chris 1C 1 Reply Last reply
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                                • bahnuhrB bahnuhr

                                  @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                  Wert (Temperatur)

                                  Temp vom BME280

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                                  Chris 1
                                  wrote on last edited by
                                  #25

                                  @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                  Temp vom BME280

                                  Ungünstig platziert?

                                  bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                                  bahnuhrB Chris 1C 2 Replies Last reply
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                                  • Chris 1C Chris 1

                                    @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                    Temp vom BME280

                                    Ungünstig platziert?

                                    bahnuhrB Online
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                                    wrote on last edited by
                                    #26

                                    @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                    @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                    Temp vom BME280

                                    Ungünstig platziert?

                                    Jo,
                                    ist direkt auf dem Wohnzimmer Schrank.
                                    Und dann nur 20 cm weg vom Deckenstrahler.


                                    Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                    Danke.
                                    gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                                    ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                                    Chris 1C 1 Reply Last reply
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                                    • Chris 1C Chris 1

                                      @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                      Temp vom BME280

                                      Ungünstig platziert?

                                      Chris 1C Offline
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                                      Chris 1
                                      wrote on last edited by
                                      #27

                                      Ich beneide Euch übrigens um Eure Werte bei relativer Luftfeuchte.

                                      Möglich, dass es schlicht daran liegt, dass ich keine 10km von der Ostee-Küste entfernt wohne, aber ich komme kaum unter 60%, weswegen ich das Zerlegen/Umbau eines Wäschetrockners erwäge.

                                      bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                                      bahnuhrB 1 Reply Last reply
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                                      • bahnuhrB bahnuhr

                                        @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                        @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                        Temp vom BME280

                                        Ungünstig platziert?

                                        Jo,
                                        ist direkt auf dem Wohnzimmer Schrank.
                                        Und dann nur 20 cm weg vom Deckenstrahler.

                                        Chris 1C Offline
                                        Chris 1C Offline
                                        Chris 1
                                        wrote on last edited by Chris 1
                                        #28

                                        @bahnuhr said in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                        Ungünstig platziert?
                                        Und dann nur 20 cm weg vom Deckenstrahler.

                                        :grin:

                                        bpi-m5 (ioBroker), rock3a (postgreSQL), lamobo R1 (OpenWRT), Tasmota-ZB, Tasmota-IR

                                        1 Reply Last reply
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                                        • Chris 1C Chris 1

                                          Ich beneide Euch übrigens um Eure Werte bei relativer Luftfeuchte.

                                          Möglich, dass es schlicht daran liegt, dass ich keine 10km von der Ostee-Küste entfernt wohne, aber ich komme kaum unter 60%, weswegen ich das Zerlegen/Umbau eines Wäschetrockners erwäge.

                                          bahnuhrB Online
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                                          #29

                                          @chris-1 sagte in Luftqualität (VOC), welcher Sensor:

                                          aber ich komme kaum unter 60%

                                          Und wir tun uns schwer > 40 % zu bekommen:
                                          5d6534d3-3131-466b-833f-33fdb003644a-image.png


                                          Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                                          Danke.
                                          gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                                          ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                                          HomoranH 1 Reply Last reply
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