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    • Monatsrückblick - April 2025

    Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest

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    • Homoran
      Homoran Global Moderator Administrators @Jensen last edited by

      @jensen sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

      @homoran
      Gibt es dazu irgendwo genaue Angaben, wie groß Regelungsungenauigkeiten sein dürfen?

      nicht dass ich wüsste.
      Ist IMHO absichtlich schwammig formuliert.

      Jensen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Jensen
        Jensen @Homoran last edited by Jensen

        @homoran
        Dann gilt meine Definition, alles was ich einspeise kommt aus der PV Anlage, und wenn das nachts passiert, dann ist das Regelungsungenauigkeit oder Vollmond.
        Wir schweifen hier ab, gibt es für sowas einen eigenen Bereich?
        Nur der Energiefluß Adapter hat hier seinen Platz.

        Jensen 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • Jensen
          Jensen @Jensen last edited by

          6b0f0260-1158-481f-95eb-b1c72a66aaf2-grafik.png
          an sonnigen Tagen macht es einfach nur Spaß, dem Adapter zuzuschauen
          danke nochmal für die hervorragende Arbeit

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • Homoran
            Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by Homoran

            @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

            @skb

            bleibe dabei, Ausspeisung der Batt gehört ins Netz und ist nicht Verbraucher.

            Das kann ich nicht nachvollziehen oder ich verstehe darunter etwas anderes als du.

            Netz ist das Netz des Versorgers, nicht das Hausnetz.
            Wenn es nicht um akzidentelle Einspeisung ins Versorgernetz geht, sollte die Ausspeisung aus der Batterie ins Hausnetz (Verbrauch des Hauses) angezeigt werden.
            Wer sonst verbraucht denn den Batteriestrom.

            sieht bei mir so aus:
            Screenshot_20230323-105455_Firefox.jpg

            wenn es dann zu den Regelungsungenauigkeiten, wie von @jensen geschrieben, kommt fliesst dieser Strom vom Solar ins Versorgernetz

            Screenshot_20230323-105414_Firefox.jpg

            ich habe leider keine sooo große PV Anlage dass ich bei wechselnden hohen Verbräuchen, die zu nennenswerten Regelungsungenauigkeiten führen, noch die Batterie laden kann

            Screenshot_20230323-110744_Firefox.jpg

            und so sieht es nachts mit Ladung der Batterie mit Netzstrom aus
            20230323_111057.jpg

            Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Ralla66
              Ralla66 Most Active @Homoran last edited by Ralla66

              @homoran

              meine 48 V Batterie ist ja nie Verbraucher, speißt auf einer Phase ein was dann per
              Berechnung auf der Phase ausgeglichen wird. Wobei Solar Direkt eigentlich auch ans
              Element Netz gehört.

              flow batt.jpg

              Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Homoran
                Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by Homoran

                @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                meine 48 V Batterie ist ja nie Verbraucher,

                das ist unstrittig!

                @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                speißt auf einer Phase ein

                wohin?
                ins Hausnetz oder ins Versorgernetz?

                @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                Wobei Solar Direkt eigentlich auch ans Element Netz gehört.

                warum?
                Das muss ich doch nicht beim Versorger bezahlen.

                wieso hat deine Batterie keine Verbindung zum Haus?

                Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Ralla66
                  Ralla66 Most Active @Homoran last edited by Ralla66

                  @homoran sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                  ins Hausnetz oder ins Versorgernetz?

                  je nach dem, Grundsätzlich ins Hausnetz auf einer Phase, bei Überschüss auch ins Versorgernetz.
                  Macht jedes Balkonkraftwerk so, was man so ließt.
                  Dann ist im Bild das Element Netz der salidierende Zähler.
                  Bei Einspeisung durch PV oder Batt ist der reale Phasenverbrauch ja Phase salidierender
                  Zählerwert plus Einspeisewert.
                  Um dies halt bildlich einfachst besser darstellen zu können finde ich meine Darstellung
                  sinnbildlich einfacher.
                  PV und Batt speißt ins Heimnetz ein , Verbraucher ziehen raus.
                  Das in Wirklichkeit die Ströme anders fließen ist nicht von belang.
                  Man bräuchte ja nur ein benutzerdefiniertes Element mit wählbaren Ein / Ausgängen.

                  Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Homoran
                    Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by Homoran

                    @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                    PV und Batt speißt ins Heimnetz ein , Verbraucher ziehen raus.

                    aber du hast sie am Netz = Versorger gekoppelt. Du musst sie am Haus andocken.

                    Der Adapter sieht immer das Haus als Mittelpunkt.
                    Dort kannst du 3 Stromquellen

                    • Energieversorger = Netz
                    • Batterie
                    • Solar

                    andocken

                    diese liefern Strom
                    Dein Haus verbraucht ihn

                    Aber die Verbraucher selber werden ja nochmal (wenn es dafür separate Werte gibt) rechts vom Haus angezeigt.

                    @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                    PV und Batt speißt ins Heimnetz ein ,

                    wobei das Heimnetz in diesem Adapter Hausverbrauch heisst.

                    @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                    Verbraucher ziehen raus.

                    s.o.

                    Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Ralla66
                      Ralla66 Most Active @Homoran last edited by

                      @homoran sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                      wobei das Heimnetz in diesem Adapter Hausverbrauch heisst.

                      hab ich was verpasst ? hab nur Verbraucher kein Hausverbrauch.

                      Verbrauch.jpg

                      wendy2702 Homoran 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                      • wendy2702
                        wendy2702 @Ralla66 last edited by

                        @ralla66 Es heisst:

                        "Verbrauch" und meint dein Heimnetz

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Homoran
                          Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by

                          @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                          hab ich was verpasst ? hab nur Verbraucher kein Hausverbrauch.

                          nein, Verbrauch! 😁

                          @homoran sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                          Dein Haus verbraucht ihn

                          @homoran sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                          die Verbraucher selber werden ... rechts vom Haus angezeigt.

                          Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Ralla66
                            Ralla66 Most Active @Homoran last edited by

                            @homoran

                            habe mal den Hausverbraucher umgebaut zum Salidierer. 😀
                            Mal schaun ob das läuft.

                            Salidierer.jpg

                            Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Homoran
                              Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by

                              @ralla66 da stimmt noch was nicht!

                              Netz + Batterie ist mehr als das Haus zeigt.
                              Auch die drei Phasen summieren sich höher, was zu der Summe netz+Batterie passt

                              Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Ralla66
                                Ralla66 Most Active @Homoran last edited by

                                @Homoran

                                Netz ist Wert vom Zähler des Versorgers,
                                Alle Phasen sind 354 Watt Verbrauch gesamt - 150 Watt Batt == 204 Watt Salidierend.
                                Element Netz muß ja gleich Element Salidierend sein.

                                Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Homoran
                                  Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by Homoran

                                  @ralla66 Ich weiß nicht was du mit saldierend meinst, aber..

                                  @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                  Netz ist Wert vom Zähler des Versorgers,

                                  richtig!

                                  @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                  Alle Phasen sind 354 Watt Verbrauch gesamt - 150 Watt Batt

                                  stimmt, aber warum

                                  @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                  Element Netz muß ja gleich Element Salidierend sein.

                                  ??

                                  Screenshot_20230324-195006_Firefox.jpg
                                  bei mir sind die Werte gerechnet, daher ggf. nicht zeitgleich.

                                  Aber Batterie + Netz = Hausverbrauch

                                  oder anders herum: der Hausverbrauch wird aus der Batterie und ein wenig aus dem Netz beglichen.

                                  Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Ralla66
                                    Ralla66 Most Active @Homoran last edited by Ralla66

                                    @homoran

                                    das paßt ja bei dir auch.
                                    Damit ich den Flow darstellen kann benutze ich den Salidierer.
                                    Alle Phasen gesamt sind ja dein Total nur das ich dort die Batt verrechne.
                                    Real speißt die Batt ja in L2 ein, was ja nicht darstellbar ist.
                                    150 Watt aus der Batt, verbraucht wird 128 Watt, 22 Watt werden im Versorgerzähler
                                    verkaspert.

                                    Der Unterschied ist halt du schaust auf Verbraucher ich auf die Phase gesamt.

                                    Bilder sind nicht Zeitgleich, Daten können abweichen da berechnet.

                                    Salidierer 2.jpg

                                    Homoran 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Homoran
                                      Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by

                                      @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                      nur das ich dort die Batt verrechne.

                                      warum?
                                      wenn du sehen willst wieviel du gerade insgesamt verbrauchst (und dafür ist diese "Kachel" da) darfst du die Leistung, die aus der Batterie kommt nicht abziehen.
                                      Für den Wert ist ja schon die Kachel Netz(bezug/Einspeisung)

                                      Ralla66 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • K
                                        klassisch Most Active @Jensen last edited by klassisch

                                        @jensen sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                        Gibt es dazu irgendwo genaue Angaben, wie groß Regelungsungenauigkeiten sein dürfen?

                                        Zumindest für Nulleinspeiser mit Speichern gibt es das:
                                        " VDE FNN Hinweis VDE FNN Hinweis: Anschluss und Betrieb von Speichern am Niederspannungsnetz; Praxisnahe Definition verschiedener Anschlussvarianten; 2020

                                        https://www.stwhas.de/wp-content/uploads/2021/02/FNN-TH_Speicher_2020_g.pdf

                                        Kapitel 4.12, In ca. 2.5 Sekunden muß auf 20% Regelabweichung runtergeregelt sein. Stationäre Abweichung unterhalb von 1% wird toleriert.

                                        Die Stromspeicherinspektion 2023 der FH Berlin https://solar.htw-berlin.de/studien/stromspeicher-inspektion-2023/
                                        zeigt auf S21 in Bild 21 die praktischen Regelungszeiten von einigen "gängigen Markenprodukten", die sich an dem Test beteiligten, im normalen Netzbetrieb. Viele liegen bei 2 bis 3 Sekunden, der Fronius Gen24 ist mit 11 Sekunden eher lahm, was mich sehr stört.
                                        Die Victrons werden noch darüber liegen.

                                        Matthias Katusic 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • Ralla66
                                          Ralla66 Most Active @Homoran last edited by

                                          @homoran sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                          wenn du sehen willst wieviel du gerade insgesamt verbrauchst

                                          ist nicht gewünscht, möchte nur wissen was auf den Phasen los ist,
                                          Den insgesamt Verbrauch könnte ich auch im Blockly berechnen und per
                                          Visu String ins Element Verbraucher einfügen.
                                          Dies entspricht eher der realität. Jeder Verbraucher hängt an einer Phase.
                                          Nun könnte ich einen 2 ten Adapter installieren und an den Phasen die Verbraucher anfügen.
                                          Nenne ich mal realitäts nahe Abbildung des Systems. Eigentlich gehört ja Batt an L2.
                                          Ist schon klar, wird beim Adapter nicht gwünscht. Platz für Anregungen sollten aber
                                          möglich bleiben.
                                          Guter Adapter mit Potenzial nach oben 🙂

                                          Homoran K 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                          • Homoran
                                            Homoran Global Moderator Administrators @Ralla66 last edited by Homoran

                                            @ralla66 sagte in Test Adapter Energiefluss v3.6.x GitHub/Latest:

                                            ist nicht gewünscht, möchte nur wissen was auf den Phasen los ist,

                                            dafür ist der Adapter aber nicht gedacht
                                            Dafür würde ein einfaches Gauge mit drei Nadeln reichen.

                                            EDIT:
                                            Wenn du tatsächlich phasengenaue Abbildung aller Verbraucher darstellen willst, dann brauchst du eben 3 Instanzen.
                                            Im Moment hast du aber nicht einen einzigen Einzelverbraucher in deiner Darstellung.
                                            Ob ich allerdings ohne viel basteln wüsste an welcher Phase die Kaffeemaschine und an welcher die Playstation hängt, wage ich zu bezweifeln.

                                            die Aussage

                                            Jeder Verbraucher hängt an einer Phase.

                                            soll doch nicht heißen, dass du nur 3 Verbraucher hast? 😉

                                            und E-Herd, Durchlauferhitzer u.ä. hängen ja an allen drei Phasen. Auch wenn mein DLE bei normaler Last nur von 2 Phasen zieht. Erst bei großer Last braucht er alle drei.

                                            Ralla66 2 Replies Last reply Reply Quote 1
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