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  5. Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung"

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Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung"

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  • paul53P paul53

    @e-i-k-e sagte: Edit: Müsste es nicht so sein?

    Was steuert das Stellsignal für den WR? Die Leistung einer Energiequelle (PV) oder eine Verbraucherleistung?

    Wenn Energiequelle, hast Du recht und die Regelabweichung muss Bezug - Einspeisung sein.

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    e-i-k-e
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    #26

    @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

    @e-i-k-e sagte: Edit: Müsste es nicht so sein?

    Was steuert das Stellsignal für den WR? Die Leistung einer Energiequelle (PV) oder eine Verbraucherleistung?

    Wenn Energiequelle, hast Du recht und die Regelabweichung muss Bezug - Einspeisung sein.

    Richtig eine Energiequelle. Hier ist es heute vom Wetter wieder PV ungünstig, aber ich konnte gerade das erste Regelverhalten beobachten. Spannend 😊

    "Leistung Garage" ist der WR, welcher gesteuert wird.
    44293b1c-7d52-4157-80f9-7e91b881f8cb-image.png

    paul53P 1 Reply Last reply
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    • paul53P paul53

      @e-i-k-e
      Welcher Datenpunkt triggert eigentlich zuerst im 10-s-Zyklus? Einspeisung oder Bezug?

      Bild_2021-08-29_123148.png

      Als Regler-Trigger sollte der Datenpunkt verwendet werden, der im Zyklus zuletzt triggert, damit die Werte bei der Differenzbildung zeitlich zusammen passen.

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      e-i-k-e
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      #27

      @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

      @e-i-k-e
      Welcher Datenpunkt triggert eigentlich zuerst im 10-s-Zyklus? Einspeisung oder Bezug?

      Bild_2021-08-29_123148.png

      Als Regler-Trigger sollte der Datenpunkt verwendet werden, der im Zyklus zuletzt triggert, damit die Werte bei der Differenzbildung zeitlich zusammen passen.

      Demnach Bezug

      bcae6054-42a8-4377-ad3b-a68eb03acd13-image.png

      96942b92-50cf-4942-9308-af34c2be3f8a-image.png

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      • E e-i-k-e

        @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

        @e-i-k-e
        Welcher Datenpunkt triggert eigentlich zuerst im 10-s-Zyklus? Einspeisung oder Bezug?

        Bild_2021-08-29_123148.png

        Als Regler-Trigger sollte der Datenpunkt verwendet werden, der im Zyklus zuletzt triggert, damit die Werte bei der Differenzbildung zeitlich zusammen passen.

        Demnach Bezug

        bcae6054-42a8-4377-ad3b-a68eb03acd13-image.png

        96942b92-50cf-4942-9308-af34c2be3f8a-image.png

        paul53P Offline
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        paul53
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        #28

        @e-i-k-e sagte: Demnach Bezug

        Ändere bitte den Trigger auf "wurde aktualisiert", weil sonst "Einspeisung" nicht triggert, solange der Wert 0 ist.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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        • paul53P paul53

          @e-i-k-e sagte: Demnach Bezug

          Ändere bitte den Trigger auf "wurde aktualisiert", weil sonst "Einspeisung" nicht triggert, solange der Wert 0 ist.

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          e-i-k-e
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          #29

          @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

          @e-i-k-e sagte: Demnach Bezug

          Ändere bitte den Trigger auf "wurde aktualisiert", weil sonst "Einspeisung" nicht triggert, solange der Wert 0 ist.

          Okay, macht Sinn. :)

          75e14c79-76fb-4578-a9f6-a12a8f1c30cd-image.png

          paul53P 1 Reply Last reply
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          • E e-i-k-e

            @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

            @e-i-k-e sagte: Demnach Bezug

            Ändere bitte den Trigger auf "wurde aktualisiert", weil sonst "Einspeisung" nicht triggert, solange der Wert 0 ist.

            Okay, macht Sinn. :)

            75e14c79-76fb-4578-a9f6-a12a8f1c30cd-image.png

            paul53P Offline
            paul53P Offline
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            #30

            @e-i-k-e
            Der Trigger für den Regler sollte "Power_Delivery" sein!
            Die Subtraktion muss dann geändert werden:

            Bild_2021-08-29_132522.png

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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            • E e-i-k-e

              @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

              @e-i-k-e sagte: Edit: Müsste es nicht so sein?

              Was steuert das Stellsignal für den WR? Die Leistung einer Energiequelle (PV) oder eine Verbraucherleistung?

              Wenn Energiequelle, hast Du recht und die Regelabweichung muss Bezug - Einspeisung sein.

              Richtig eine Energiequelle. Hier ist es heute vom Wetter wieder PV ungünstig, aber ich konnte gerade das erste Regelverhalten beobachten. Spannend 😊

              "Leistung Garage" ist der WR, welcher gesteuert wird.
              44293b1c-7d52-4157-80f9-7e91b881f8cb-image.png

              paul53P Offline
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              paul53
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              #31

              @e-i-k-e sagte: das erste Regelverhalten beobachten. Spannend

              Ändere mal den "Chart Type" auf Schritte. Dann sieht man besser, was zu welchem Zeitpunkt passiert.

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
              Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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              • paul53P paul53

                @e-i-k-e sagte: das erste Regelverhalten beobachten. Spannend

                Ändere mal den "Chart Type" auf Schritte. Dann sieht man besser, was zu welchem Zeitpunkt passiert.

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                e-i-k-e
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                #32

                @paul53 said in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                @e-i-k-e sagte: das erste Regelverhalten beobachten. Spannend

                Ändere mal den "Chart Type" auf Schritte. Dann sieht man besser, was zu welchem Zeitpunkt passiert.

                Anbei ein Ausschnitt.
                Ein ganz anderes verhalten zu meinem "Skript". 😬

                dd9aa11d-95f7-4bfa-b5e3-1797fb58d227-image.png

                Ich kann mich nur nochmal für deine Unterstützung bedanken!!👏

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                • E Offline
                  E Offline
                  e-i-k-e
                  wrote on last edited by
                  #33

                  @paul53
                  Ich setze diesen Regler nur seit einiger Zeit ein und er funktioniert 👍 .

                  Da eine Vorgabe von 0% leider nicht bedeutet, dass der WR keine Leistung einspeist
                  (liegt am WR), habe ich nach einer weiteren Lösung gesucht.

                  Es besteht die Möglichkeit einen Optokoppler im WR, extern mit einer Spannung durchschalten zu lassen. Also wenn ich den Optokoppler durchschalten lasse, fährt der WR langsam mit seiner Leistung auf 100% hoch, wenn ich diesen wieder trenne fährt die Leistung auf 0% runter.

                  Zusammengefasst:
                  Wenn true = Leistung fährt in einer Zeit x auf 100%
                  Wenn false= Leistung fährt in einer Zeit x auf 0%

                  Ich würde gerne diesen PI-Regler ändern und für diesen zweck verwenden. Leider gelingt es mir nicht.
                  Kannst du mir nochmal unter die Arme greifen?

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                  • E Offline
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                    e-i-k-e
                    wrote on last edited by
                    #34

                    @paul53
                    Hallo Paul,
                    hast du eine Idee wie ich die Einspeisung etwas reduziert bzw. optimiert bekommen?
                    Ich habe bereits mit den Parameter des PI-Reglers experimentiert, leider konnte ich das Verhalten nicht verbessern.

                    ca095f33-b4f1-4402-b884-e0f8ecabcaea-image.png

                    paul53P 1 Reply Last reply
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                    • E e-i-k-e

                      @paul53
                      Hallo Paul,
                      hast du eine Idee wie ich die Einspeisung etwas reduziert bzw. optimiert bekommen?
                      Ich habe bereits mit den Parameter des PI-Reglers experimentiert, leider konnte ich das Verhalten nicht verbessern.

                      ca095f33-b4f1-4402-b884-e0f8ecabcaea-image.png

                      paul53P Offline
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                      paul53
                      wrote on last edited by paul53
                      #35

                      @e-i-k-e sagte: Ich habe bereits mit den Parameter des PI-Reglers experimentiert

                      Hast Du die Nachstellzeit stark verringert? Die kurzfristigen Schwankungen sind zu stark.
                      Welche Werte für Xp und Tn sind eingestellt? Wie hoch ist die Nennleistung des WR?

                      @e-i-k-e sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                      ich die Einspeisung etwas reduziert

                      Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                      • paul53P paul53

                        @e-i-k-e sagte: Ich habe bereits mit den Parameter des PI-Reglers experimentiert

                        Hast Du die Nachstellzeit stark verringert? Die kurzfristigen Schwankungen sind zu stark.
                        Welche Werte für Xp und Tn sind eingestellt? Wie hoch ist die Nennleistung des WR?

                        @e-i-k-e sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                        ich die Einspeisung etwas reduziert

                        Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

                        E Offline
                        E Offline
                        e-i-k-e
                        wrote on last edited by e-i-k-e
                        #36

                        @paul53

                        Xp=1600, Tn=60

                        Momentan teste ich Xp=6000
                        41c37d4d-42cc-4641-99fa-c397882b7746-image.png
                        Wobei aktuell wenig Schwankungen im Hausnetz sind.

                        Die Nennleistung beträgt aktuell max. 1kW, ist aber beschränkt auf ca. 850W.

                        paul53P 1 Reply Last reply
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                        • E e-i-k-e

                          @paul53

                          Xp=1600, Tn=60

                          Momentan teste ich Xp=6000
                          41c37d4d-42cc-4641-99fa-c397882b7746-image.png
                          Wobei aktuell wenig Schwankungen im Hausnetz sind.

                          Die Nennleistung beträgt aktuell max. 1kW, ist aber beschränkt auf ca. 850W.

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          wrote on last edited by paul53
                          #37

                          @e-i-k-e sagte: Momentan teste ich Xp=6000

                          Dann wird die Regelung träger, aber stabiler.
                          Haben Bezug, Einspeisung und WR die gleiche Skalierung?
                          Bei Dir scheint um 23:10 Uhr die Sonne?

                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                          E 1 Reply Last reply
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                          • paul53P paul53

                            @e-i-k-e sagte: Momentan teste ich Xp=6000

                            Dann wird die Regelung träger, aber stabiler.
                            Haben Bezug, Einspeisung und WR die gleiche Skalierung?
                            Bei Dir scheint um 23:10 Uhr die Sonne?

                            E Offline
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                            e-i-k-e
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                            #38

                            @paul53
                            Bei Dir scheint um 23:10 Uhr die Sonne?
                            Natürlich nicht, ich speise aktuell aus einem Speicher ein ;)

                            Haben Bezug, Einspeisung und WR die gleiche Skalierung?
                            Worauf bezogen?
                            Zähler:
                            17c80c1b-0f76-4e1b-a8fd-318643cc095c-image.png
                            WR:
                            81352e4b-764e-405e-b5f9-525986132307-image.png

                            paul53P 1 Reply Last reply
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                              @paul53
                              Bei Dir scheint um 23:10 Uhr die Sonne?
                              Natürlich nicht, ich speise aktuell aus einem Speicher ein ;)

                              Haben Bezug, Einspeisung und WR die gleiche Skalierung?
                              Worauf bezogen?
                              Zähler:
                              17c80c1b-0f76-4e1b-a8fd-318643cc095c-image.png
                              WR:
                              81352e4b-764e-405e-b5f9-525986132307-image.png

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                              #39

                              @e-i-k-e sagte: Worauf bezogen?

                              Bezogen auf die Y-Achse: Minimum = 0, Maximum = gleicher Wert (1000).

                              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                              E 1 Reply Last reply
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                              • paul53P paul53

                                @e-i-k-e sagte: Worauf bezogen?

                                Bezogen auf die Y-Achse: Minimum = 0, Maximum = gleicher Wert (1000).

                                E Offline
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                                #40

                                @paul53
                                Ach das meinst du. :)
                                a4a37434-8a62-449e-af08-6fdbca418a9b-image.png

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                                • paul53P paul53

                                  @e-i-k-e sagte: Ich habe bereits mit den Parameter des PI-Reglers experimentiert

                                  Hast Du die Nachstellzeit stark verringert? Die kurzfristigen Schwankungen sind zu stark.
                                  Welche Werte für Xp und Tn sind eingestellt? Wie hoch ist die Nennleistung des WR?

                                  @e-i-k-e sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                  ich die Einspeisung etwas reduziert

                                  Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

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                                  #41

                                  @paul53 sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                  Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

                                  Wie kann ich das umsetzten?

                                  Xp=1600
                                  e6648b8a-41de-4855-ab75-5b2b1eea9d01-image.png

                                  Xp=6000
                                  f34e6401-1222-4ecb-84a7-976586d42b81-image.png

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                                    @paul53 sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                    Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

                                    Wie kann ich das umsetzten?

                                    Xp=1600
                                    e6648b8a-41de-4855-ab75-5b2b1eea9d01-image.png

                                    Xp=6000
                                    f34e6401-1222-4ecb-84a7-976586d42b81-image.png

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                                    #42

                                    @e-i-k-e
                                    Addiere bei der Berechnung des P-Anteils auf den Wert (der Einspeisung) einen Offset, z.B.: Wert + 50

                                    EDIT: Ein Offset hat allerdings den Nachteil, dass der I-Anteil ständig sinkt, wenn Einspeisung und Bezug nahe 0 sind.

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                      @paul53 sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                      Einspeisung und Bezug sind im Durchschnitt etwa gleich. Wenn die Einspeisung verringert werden soll, muss ein Offset verwendet werden.

                                      Wie kann ich das umsetzten?

                                      Xp=1600
                                      e6648b8a-41de-4855-ab75-5b2b1eea9d01-image.png

                                      Xp=6000
                                      f34e6401-1222-4ecb-84a7-976586d42b81-image.png

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                                      #43

                                      @e-i-k-e sagte: Xp=6000

                                      Versuche mal Xp=10000 und Tn=30 (s).

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                        @e-i-k-e sagte: Xp=6000

                                        Versuche mal Xp=10000 und Tn=30 (s).

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                                        #44

                                        @paul53 sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                        @e-i-k-e sagte: Xp=6000

                                        Versuche mal Xp=10000 und Tn=30 (s).

                                        Werde ich testen, danke! :)

                                        Bisheriges Ergebnis
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                                        • E e-i-k-e

                                          @paul53 sagte in Leistungssteuerung PV-Wechselrichter "0-Einspeisung":

                                          @e-i-k-e sagte: Xp=6000

                                          Versuche mal Xp=10000 und Tn=30 (s).

                                          Werde ich testen, danke! :)

                                          Bisheriges Ergebnis
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                                          #45

                                          @e-i-k-e sagte: Bisheriges Ergebnis

                                          Rechts (Xp: 10000, Tn: 30) sieht schon gut aus. Du könntest mal mit Tn=20 s versuchen, ob es dann noch stabil ist. Die Reaktion auf den Leistungssprung ist dann etwas schneller.

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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