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PH-Messung

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  • 100prznt1 100prznt

    @cvidal Bei der pH Messung per Einstabmesskette ist der Fehler ohne Temperaturkompensation größer als bei der Redoxpotentialmessung.

    Generell sollte man aber bedenken, dass das pH-803w vom Design her nicht gerade für eine zuverlässige und genaue Messung ausgelegt ist. Allein schon die Kalibriermöglichkeiten sind (zumindest für den Poolbereich) alles andere als optimal, wenn nicht gar unpassend. Eine Temperaturkompensation ist in meinen Augen hier also nicht unbedingt zielführend.

    cvidalC Offline
    cvidalC Offline
    cvidal
    Forum Testing
    wrote on last edited by
    #314

    @100prznt Ist der ICO eventuell mehr was für einen unerfahrenden Poolanwender?
    Habe mir jetzt Mal zwei Kleinstpumpen bei Ali geordert um damit PH- und Chlor zu dosieren.
    Der PH 803w ist auch bestellt. Würde die Sonden dann gegen welche von Gemke tauschen. Hast du eventuell ne empfehlung für mich womit ich besser fahre?
    Hab auch schon an die Bayrol Dosieranlage gedacht aber 1500€ ist echt krass.

    Sorry für das Offtopic.

    100prznt1 1 Reply Last reply
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    • cvidalC cvidal

      @100prznt Ist der ICO eventuell mehr was für einen unerfahrenden Poolanwender?
      Habe mir jetzt Mal zwei Kleinstpumpen bei Ali geordert um damit PH- und Chlor zu dosieren.
      Der PH 803w ist auch bestellt. Würde die Sonden dann gegen welche von Gemke tauschen. Hast du eventuell ne empfehlung für mich womit ich besser fahre?
      Hab auch schon an die Bayrol Dosieranlage gedacht aber 1500€ ist echt krass.

      Sorry für das Offtopic.

      100prznt1 Offline
      100prznt1 Offline
      100prznt
      wrote on last edited by
      #315

      @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

      Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

      Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

      Beste Grüße
      Elias

      cvidalC T 2 Replies Last reply
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      • 100prznt1 100prznt

        @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

        Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

        Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

        Beste Grüße
        Elias

        cvidalC Offline
        cvidalC Offline
        cvidal
        Forum Testing
        wrote on last edited by
        #316

        @100prznt Die EZO teile habe ich mir auch schon angesehen besonders den Tentakel T3. Könnte ich dir eventuell per PN paar Fragen stellen?

        100prznt1 1 Reply Last reply
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        • 100prznt1 100prznt

          @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

          Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

          Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

          Beste Grüße
          Elias

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          Tobi68
          wrote on last edited by
          #317

          @100prznt
          Hi,
          Ich glaube ich hatte mir dein Projekt im PPS Forum letztens auch angeschaut, ich fand es für nen Elektronik Einsteiger wie mich zu komplex.
          Wie hoch sind/ waren bei dir die Kosten?
          Dazu kommen ja auch noch die Einbindung in die Verrohrung Messzelle usw.
          Glaube nicht das du mit 500 Euro ausgekommen bist.

          Gruss
          Tobi

          100prznt1 1 Reply Last reply
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          • T Tobi68

            @100prznt
            Hi,
            Ich glaube ich hatte mir dein Projekt im PPS Forum letztens auch angeschaut, ich fand es für nen Elektronik Einsteiger wie mich zu komplex.
            Wie hoch sind/ waren bei dir die Kosten?
            Dazu kommen ja auch noch die Einbindung in die Verrohrung Messzelle usw.
            Glaube nicht das du mit 500 Euro ausgekommen bist.

            Gruss
            Tobi

            100prznt1 Offline
            100prznt1 Offline
            100prznt
            wrote on last edited by
            #318

            Hi @tobi68
            ja, das stimmt, wenn man noch nie was in der Richtung gemacht hat, sollte man davon eher Abstand nehmen.
            Von den Kosten kommt man schon in den Bereich zwischen 400 und 500 Euro.
            Aktuell würde ich das System, so wie im Repository beschrieben, aber auch nicht mehr zum Einsatz bringen. Der Raspberry ist an dieser stelle einfach maßlos überdimensioniert, ein ESP8266 ist für die Aufgabe (mit Ausnahme der LOGO! Schnittstelle) ausreichend. Bei mir läuft aktuell auf dem Raspberry die komplette Poolsteuerung (stand alone).

            Beste Grüße
            Elias

            1 Reply Last reply
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            • cvidalC cvidal

              @100prznt Die EZO teile habe ich mir auch schon angesehen besonders den Tentakel T3. Könnte ich dir eventuell per PN paar Fragen stellen?

              100prznt1 Offline
              100prznt1 Offline
              100prznt
              wrote on last edited by
              #319

              @cvidal Schreib einfach ;-)

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              • LatziL Latzi

                @apollon77 sagte in PH-Messung:

                Jetzt läuft mein eigener Adapter auch bei mir gg

                Ich vermute mal, dass es nicht der Erste ist ;-)
                Bin schon sehr gespannt, wie dein Erfahrungsbericht ausfällt.

                M Offline
                M Offline
                MyMeyer
                wrote on last edited by
                #320

                @latzi Hi du hattest geschrieben das du wegen einer deutschen Anleitung fündig geworden bist. Kannst Du mir sagen wo , weil ich bekomme den Ph-803W nicht kalibriert.

                MyMeyer

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                LatziL 1 Reply Last reply
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                • M MyMeyer

                  @latzi Hi du hattest geschrieben das du wegen einer deutschen Anleitung fündig geworden bist. Kannst Du mir sagen wo , weil ich bekomme den Ph-803W nicht kalibriert.

                  LatziL Online
                  LatziL Online
                  Latzi
                  wrote on last edited by
                  #321

                  @mymeyer

                  bitte sehr ... PH-803W Bedienung DE.pdf

                  M 1 Reply Last reply
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                  • LatziL Latzi

                    @mymeyer

                    bitte sehr ... PH-803W Bedienung DE.pdf

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                    MyMeyer
                    wrote on last edited by MyMeyer
                    #322

                    @latzi danke dir aber ich komme nicht klar damit. Meine PH Messeflüssigkeit ist 7.0 , aber das Gerät bleibt immer beim Wert von 6.86 PH stehen. Könnte die Sonde defekt sein. Ist die Original vom PH-803w. Auch der Redox Wert steht bei 652. PH4 konnte ich noch nicht einstellen da mir die Messeflüssigkeit fehlt. Ist bestellt kommt erst in den nächsten Tagen.

                    MyMeyer

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                    coyoteC 1 Reply Last reply
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                      Latzi
                      wrote on last edited by
                      #323

                      @mymeyer
                      leider ist mein Gerät noch unterwegs und kann daher keine Hilfestellung leisten, doch z.B @apollon77 hat es schon erfolgreich in Betrieb!

                      1 Reply Last reply
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                      • M MyMeyer

                        @latzi danke dir aber ich komme nicht klar damit. Meine PH Messeflüssigkeit ist 7.0 , aber das Gerät bleibt immer beim Wert von 6.86 PH stehen. Könnte die Sonde defekt sein. Ist die Original vom PH-803w. Auch der Redox Wert steht bei 652. PH4 konnte ich noch nicht einstellen da mir die Messeflüssigkeit fehlt. Ist bestellt kommt erst in den nächsten Tagen.

                        coyoteC Offline
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                        coyote
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                        wrote on last edited by coyote
                        #324

                        @mymeyer du brauchst auch eine PH Kalibrierlösung mit 6,86

                        M 1 Reply Last reply
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                        • coyoteC coyote

                          @mymeyer du brauchst auch eine PH Kalibrierlösung mit 6,86

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                          M Offline
                          MyMeyer
                          wrote on last edited by
                          #325

                          @coyote Okay...die jetzt auch bestellen...Toll....dann ist PH7 für die Tonne was ?

                          MyMeyer

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                          coyoteC 1 Reply Last reply
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                          • M MyMeyer

                            @coyote Okay...die jetzt auch bestellen...Toll....dann ist PH7 für die Tonne was ?

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                            wrote on last edited by
                            #326

                            @mymeyer leider ja, der ph803w kann nur mit 6,86 kalibriert werden

                            cvidalC 1 Reply Last reply
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                            • coyoteC coyote

                              @mymeyer leider ja, der ph803w kann nur mit 6,86 kalibriert werden

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                              wrote on last edited by
                              #327

                              @coyote sagte in PH-Messung:

                              6,86

                              Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                              Gruß Christian

                              coyoteC apollon77A 2 Replies Last reply
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                              • cvidalC cvidal

                                @coyote sagte in PH-Messung:

                                6,86

                                Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                                Gruß Christian

                                coyoteC Offline
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                                #328

                                @cvidal also ich hatte beim ersten Kalibrieren ph 4.00 gar nicht genutzt, da ich nicht wusste, dass man beides machen soll.
                                Hatte das paar Tage so und die Werte waren auch ok.
                                Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe. Zumal, verglichen mit dem Poollab, der Wert nie genau überein stimmt, ich hab da so ne Abweichung von 0,1 ungefähr.
                                Von daher, versuch es doch einfach mit 4,01. Auf der Testlösung die ich hab, stehen auch verschiedene Werte, bei unterschiedlichen Temperaturen drauf und nein, ich habe nicht genau gemessen, ob die Lösung jetzt 25°C hatte, damit ich genau 6,86 hab :grin:

                                HomoranH 1 Reply Last reply
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                                  @coyote sagte in PH-Messung:

                                  6,86

                                  Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                                  Gruß Christian

                                  apollon77A Offline
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                                  #329

                                  @cvidal Ja geht, Tipp: mach 4 zuerst und dann 6.86 hinterher ... oder auf jeden Fall 6.86 Kalibrierung nochmal nach 4 ... sonst waren bei mir werte komisch

                                  Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                                  • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                                  • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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                                  • coyoteC coyote

                                    @cvidal also ich hatte beim ersten Kalibrieren ph 4.00 gar nicht genutzt, da ich nicht wusste, dass man beides machen soll.
                                    Hatte das paar Tage so und die Werte waren auch ok.
                                    Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe. Zumal, verglichen mit dem Poollab, der Wert nie genau überein stimmt, ich hab da so ne Abweichung von 0,1 ungefähr.
                                    Von daher, versuch es doch einfach mit 4,01. Auf der Testlösung die ich hab, stehen auch verschiedene Werte, bei unterschiedlichen Temperaturen drauf und nein, ich habe nicht genau gemessen, ob die Lösung jetzt 25°C hatte, damit ich genau 6,86 hab :grin:

                                    HomoranH Do not disturb
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                                    wrote on last edited by
                                    #330

                                    @coyote sagte in PH-Messung:

                                    Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe.

                                    nicht nur das.
                                    Um auf die zweite Dezimale kalibrieren zu können muss man die dritte Dezimale messen können :joy:

                                    Es handelt sich ja nicht unbedingt um ein Labor-pH-Meter.

                                    da wird der fehler in der Temperaturkompensation (sofern überhaupt verfügbar) größer sein

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -

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                                      wrote on last edited by
                                      #331

                                      Ich würde meine Ph Sonde wenn die mal geliefert wird in Leitungswasser reinigen, dann auf 4PH Kalibrieren, wieder mit Leitungswasser reinigen dann mit PH 6.86 kalibrieren und dann in die Messzellen rein und fertig.

                                      Oder macht ihr da alle son aufwand mit Destilliertem Wasser und was weiß ich was man da alles beachten muss.

                                      Die Redoxsonde würde ich einfach in irgendeiner Lösung zum gegenprüfen halten und fertig.

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                                      • D dala

                                        Hi. My german skills are very limited but I belive I have a similar idea as you ask for.

                                        I have a PH-803w connected and can read values in the accompanied app but that is about it.
                                        What I would like is to publish this data to my MQTT broker and make use of it in a bigger IoT network. I.e. show it in my control panel for the entire home, or only allow chlorine dosing while the filter pump is running.

                                        When opening the device there is two pins from the ESP exposed, Rx/Tx, but yet I have not been able to read any data from them that makes sense. Normally those would be the flash program pins and debug logging and use serial interface. But regardless of Baudrate I try on my UART cable it seem only to be random values. More attempts to come, yet only look at it as ASCII, binary data is also a possibility.
                                        20210227_190702.jpg

                                        Next way to tackle it is to connect the device over an network bridge (device <-> router <-> bridge <-> internet) with Wireshark or similar to sniff the traffic. At least it will expose the IP ports it used in the cloud communication, but likely the data will be over a secured socket and I'm stuck.

                                        Feel free to comment my ideas or add new.

                                        A Offline
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                                        arumpel
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                                        #332

                                        @dala said in PH-Messung:

                                        When opening the device there is two pins from the ESP exposed, Rx/Tx,

                                        Hi. Since you have already taken the unit apart maybe you or any other can check the wiring from the transformer to the pcb. I just received my controller today and the transformer gets very hot after a few minutes. I measured about 5,5W power consumption while the printing on the backside says 2 Watts.

                                        The device starts up and everything looks normal but i haven´t yet tested it with the probes.

                                        I also didn´t manage to register the device in my wifi. the app can´t find it :-( I tried it with holding the wifi button for some seconds until flashing, holding it continiously, not pressing it and just reboot by power cord but the app could never find something but i also skipped the registration process because it says it´s not need.

                                        Maybe anyone can help me with the first or second problem ;-)
                                        Thanks2021-08-12 14.17.47.jpg

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                                          #333

                                          Hallo Gemeinde

                                          Ich habe hier aufmerksam mitgelesen und eifrig nachgebaut. Mein ph-803w ist installiert und misst... wenn ich mit den Daten noch nicht so ganz zufrieden bin, aber ich muss da noch angewöhnen (redox wert Salzwasserpool)

                                          Ich habe nun versucht die in einem ersten schritt die Werte vom Adapter in mit Blockly aus zu lesen, aber das funktioniert nicht, ich erhalte weder Ph noch Redox wert angezeigt. Da ich noch neu einstiger bin, mit Blockly vermute ich den Fehler ganz klar bei mir und fehlende Logik.

                                          Würde mir jemand ein kurzes Skript schnipsel zur Verfügung stellen, mit dem ich meinen Adapter testen kann.

                                          apollon77A 1 Reply Last reply
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