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  4. [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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[Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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  • J Jan1

    Mal abgesehen davon, dass ich nicht abstimmen kann, wird eben meistens 100% für offen verwendet und somit hat sich das wohl auch als Standard etabliert.
    Das widerspricht zwar auch meiner Logik, da ich offen eigentlich als 0 sehe, weil das der "normale" Zustand ist und erst wenn sich was bewegt, das Zählen los gehen sollte.

    Jey CeeJ Online
    Jey CeeJ Online
    Jey Cee
    Developer
    wrote on last edited by
    #17

    @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

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    • Jey CeeJ Jey Cee

      @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

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      S Offline
      skokarl
      wrote on last edited by
      #18

      @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

      Ich kann auch nicht abstimmen, nur das Ergebnis sehen.

      IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

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      • S skokarl

        @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

        @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

        Ich kann auch nicht abstimmen, nur das Ergebnis sehen.

        Jey CeeJ Online
        Jey CeeJ Online
        Jey Cee
        Developer
        wrote on last edited by
        #19

        @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

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        S 1 Reply Last reply
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        • Jey CeeJ Jey Cee

          @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

          S Offline
          S Offline
          skokarl
          wrote on last edited by skokarl
          #20

          @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

          Jetzt sind die Button ganz weg .....LOL.....
          eben waren noch beide da, aber der Button Abstimmung hat nicht reagiert.

          1.PNG

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          • haus-automatisierungH Online
            haus-automatisierungH Online
            haus-automatisierung
            Developer Most Active
            wrote on last edited by haus-automatisierung
            #21

            Spannendes Thema, zumal es dazu ja immer wieder verschiedene Interpretationen gibt.

            100% = unten (geschlossen), 0% = oben (offen):

            • KNX
            • Loxone
            • Digitalstrom
            • Shelly
            • Somfy

            0% = unten (geschlossen), 100% = oben (offen):

            • Homekit
            • HomeMatic (= "Behanghöhe")
            • Tasmota (Standard, kann invertiert werden)

            Ich persönlich sehe das immer vom Gewerk aus. 0% = keine Beschattung, 100% = volle Beschattung. Genau wie einer Markise z.B. auch. Niemand würde bei 0% Markisenposition wohl eine volle Beschattung erwarten?!

            🧑‍🎓 Autor des beliebten ioBroker-Master-Kurses
            🎥 Tutorials rund um das Thema DIY-Smart-Home: https://haus-automatisierung.com/
            📚 Meine inoffizielle ioBroker Dokumentation

            AlCalzoneA 1 Reply Last reply
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            • D Offline
              D Offline
              dj.tifosi
              wrote on last edited by
              #22

              Alleine schon der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

              Also ist es aus meiner Sicht klar, je geöffneter der Rolladen ist, desto größer muss auch der Wert der Prozentzahl sein.

              Anders wäre es, wenn man nach Begriffen wie "Behanghöhe", "Rolladenposition" usw. fragen würde, da wäre es eben nicht so eindeutig, aber der Begriff "Rolladenöffnung" beschreibt ja eindeutig einen Zustand, nämlich geöffnet.

              paul53P 1 Reply Last reply
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              • D dj.tifosi

                Alleine schon der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                Also ist es aus meiner Sicht klar, je geöffneter der Rolladen ist, desto größer muss auch der Wert der Prozentzahl sein.

                Anders wäre es, wenn man nach Begriffen wie "Behanghöhe", "Rolladenposition" usw. fragen würde, da wäre es eben nicht so eindeutig, aber der Begriff "Rolladenöffnung" beschreibt ja eindeutig einen Zustand, nämlich geöffnet.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                wrote on last edited by paul53
                #23

                @dj-tifosi sagte:

                der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                Schon wach ? Der Titel wurde bereits vor einer Stunde geändert.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                D StrathColeS 2 Replies Last reply
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                • Jochen38J Offline
                  Jochen38J Offline
                  Jochen38
                  wrote on last edited by
                  #24

                  Also ich wäre für 0% = offen/ oben und 100% = geschlossen/ unten. Ist bei somfy genau so.

                  1 Reply Last reply
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                  • braindeadB Offline
                    braindeadB Offline
                    braindead
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                    wrote on last edited by
                    #25

                    Für mich ist der Rolladen gleichzusetzen mit dem Licht: 0% = zu/dunkel und 100% = offen/hell.

                    1 Reply Last reply
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                    • OstfrieseUnterwegsO Offline
                      OstfrieseUnterwegsO Offline
                      OstfrieseUnterwegs
                      wrote on last edited by
                      #26

                      Abgesehen von 0% und 100%, wie ist das eigentlich bei den verschiedenen Systemen mit den 'Zwichenpositionen' geregelt. Bei HM ist das mMn eher suboptimal, da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden (kann auch sein dass es der Winkel der Welle ist). Aber weil ja der Verfahrweg nicht linear von der Zeit/Winkel anhängt, sind bei mir bei 30% gerade mal die Schlitze offen und nicht, wie man annehmen würde, 30% der Fensterfläche sichtbar.

                      paul53P 1 Reply Last reply
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                      • OstfrieseUnterwegsO OstfrieseUnterwegs

                        Abgesehen von 0% und 100%, wie ist das eigentlich bei den verschiedenen Systemen mit den 'Zwichenpositionen' geregelt. Bei HM ist das mMn eher suboptimal, da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden (kann auch sein dass es der Winkel der Welle ist). Aber weil ja der Verfahrweg nicht linear von der Zeit/Winkel anhängt, sind bei mir bei 30% gerade mal die Schlitze offen und nicht, wie man annehmen würde, 30% der Fensterfläche sichtbar.

                        paul53P Offline
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                        paul53
                        wrote on last edited by
                        #27

                        @OstfrieseUnterwegs sagte:

                        da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden

                        Das dürfte wohl in allen Systemen so sein, oder kennt jemand ein System, bei dem eine rechnerische Korrektur vorgenommen wird ?

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                        Jochen38J 1 Reply Last reply
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                        • H Offline
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                          hmanfred
                          wrote on last edited by
                          #28

                          Was geschieht dann mit dem Ergebnis?

                          Eine Petition im deutschen Bundestag?

                          Jey CeeJ 1 Reply Last reply
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                          • paul53P paul53

                            @dj-tifosi sagte:

                            der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                            Schon wach ? Der Titel wurde bereits vor einer Stunde geändert.

                            D Offline
                            D Offline
                            dj.tifosi
                            wrote on last edited by dj.tifosi
                            #29

                            @paul53 nö, die Frage bennent immer noch den Begriff "Rolladenöffnung in %", genauso wie in Facebook der Titel.

                            Screenshot_20200602-122623_Chrome.jpg

                            Und was macht es für einen Sinn, den Titel einer laufenden Umfrage zu ändern? Diejenigen vor der Änderung beantworten die Frage dann noch anhand des Begriffs "Rolladenöffnung" die anderen anhand des Begriffs "Rolladenposition".

                            Das Ergebnis ist ein verwaschenes Stimmenbild, bringt euch nicht wirklich weiter.

                            1 Reply Last reply
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                              wrote on last edited by
                              #30

                              Geht es hierbei auch um Markisen? Denn diese werden ja bekanntlich mit den gleichen Aktoren gesteuert.
                              Hier sollte 100% ja bedeuten, dass die Markise ausgefahren ist und nicht 100% Sonne, da die Markise eingefahren ist, oder?

                              Jey CeeJ 1 Reply Last reply
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                              • paul53P paul53

                                @OstfrieseUnterwegs sagte:

                                da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden

                                Das dürfte wohl in allen Systemen so sein, oder kennt jemand ein System, bei dem eine rechnerische Korrektur vorgenommen wird ?

                                Jochen38J Offline
                                Jochen38J Offline
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                                wrote on last edited by
                                #31

                                @paul53 : Das System bei somfy ist anders. Es wird eine Referenzfahrt durchgeführt und die Anschläge fahren dabei auf Anschlag. Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                paul53P 1 Reply Last reply
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                                  #32

                                  Für mich ist gedanklich die %-Zahl immer die gewünschte Wirkung des auslösenden Objektes:

                                  • Licht: 100% = Hell
                                  • Rollläden/Markisen: 100% = Dunkel <-- da aber HomeMatic das genau anders herum macht, komme ich immer wieder mal durcheinander :)

                                  Also wenn es um eine Definition des Standards geht, würde ich das so machen (100% = Hell / 100% = Dunkel) und eine Invertier-Funktion anbieten.

                                  Proxmox-ioBroker-Redis-HA Doku: https://forum.iobroker.net/topic/47478/dokumentation-einer-proxmox-iobroker-redis-ha-umgebung

                                  siggi85S 1 Reply Last reply
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                                  • Jey CeeJ Jey Cee

                                    Es kam die Frage auf ob es eine Vorgabe gibt bzw. was logischer ist wie man die Position eines Rollos an gibt. Die Antwort ist Nein. Da es aber durch aus Sinnvoll ist das System weit zu Vereinheitlichen müssen wir das Fest legen.
                                    Deshalb entscheidet die Mehrheit.

                                    Ergänzung: Das betrifft alles mit den Rollen value.blind und level.blind. Also auch Markiesen.

                                    S Offline
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                                    skokarl
                                    wrote on last edited by
                                    #33

                                    @Jey-Cee

                                    da hast Du was angefangen ...... :joy:

                                    aber ich kann immer noch nicht abstimmen

                                    IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

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                                    • Jochen38J Jochen38

                                      @paul53 : Das System bei somfy ist anders. Es wird eine Referenzfahrt durchgeführt und die Anschläge fahren dabei auf Anschlag. Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                      paul53P Offline
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                                      wrote on last edited by paul53
                                      #34

                                      @Axel-0 sagte:

                                      Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                      Als Laufzeit oder ? Die Endpositionen müssen immer mal wieder synchronisiert werden, damit die Laufzeit als Bezugsgröße funktioniert, weil ansonsten die Abweichung im Laufe der Zeit immer größer wird.

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                      Jochen38J 1 Reply Last reply
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                                      • paul53P paul53

                                        @Axel-0 sagte:

                                        Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                        Als Laufzeit oder ? Die Endpositionen müssen immer mal wieder synchronisiert werden, damit die Laufzeit als Bezugsgröße funktioniert, weil ansonsten die Abweichung im Laufe der Zeit immer größer wird.

                                        Jochen38J Offline
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                                        #35

                                        @paul53 : an der Motorwelle gibt es einen Mitnehmer. Ich vermute eine Art Impulsgeber. Somit fährt der Motor immer auf den gleichen Punkt. Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt, um den Längenausgleich (Sommer/ Winter) zu prüfen und ggf. anzupassen. Zumindest ist das bei den io-Motoren so, welche ich einsetze.

                                        paul53P 1 Reply Last reply
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                                        • Jochen38J Jochen38

                                          @paul53 : an der Motorwelle gibt es einen Mitnehmer. Ich vermute eine Art Impulsgeber. Somit fährt der Motor immer auf den gleichen Punkt. Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt, um den Längenausgleich (Sommer/ Winter) zu prüfen und ggf. anzupassen. Zumindest ist das bei den io-Motoren so, welche ich einsetze.

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                                          #36

                                          @Axel-0 sagte:

                                          Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt

                                          Das meine ich mit "Synchronisation der Endpositionen".

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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