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  4. [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

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[Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
umfrageobjektdefinition
102 Beiträge 27 Kommentatoren 15.1k Aufrufe 20 Watching
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  • J Jan1

    Mal abgesehen davon, dass ich nicht abstimmen kann, wird eben meistens 100% für offen verwendet und somit hat sich das wohl auch als Standard etabliert.
    Das widerspricht zwar auch meiner Logik, da ich offen eigentlich als 0 sehe, weil das der "normale" Zustand ist und erst wenn sich was bewegt, das Zählen los gehen sollte.

    Jey CeeJ Online
    Jey CeeJ Online
    Jey Cee
    Developer
    schrieb am zuletzt editiert von
    #17

    @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

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    S 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Jey CeeJ Jey Cee

      @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

      S Offline
      S Offline
      skokarl
      schrieb am zuletzt editiert von
      #18

      @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

      @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

      Ich kann auch nicht abstimmen, nur das Ergebnis sehen.

      IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

      Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
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      • S skokarl

        @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

        @Jan1 warum kannst du nicht abstimmen?

        Ich kann auch nicht abstimmen, nur das Ergebnis sehen.

        Jey CeeJ Online
        Jey CeeJ Online
        Jey Cee
        Developer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #19

        @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

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        S 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Jey CeeJ Jey Cee

          @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

          S Offline
          S Offline
          skokarl
          schrieb am zuletzt editiert von skokarl
          #20

          @Jey-Cee sagte in [Umfrage] Rolladenposition in % was ist logischer?:

          @skokarl klick mal auf Die Abstimmung in der Umfrage.

          Jetzt sind die Button ganz weg .....LOL.....
          eben waren noch beide da, aber der Button Abstimmung hat nicht reagiert.

          1.PNG

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          • haus-automatisierungH Offline
            haus-automatisierungH Offline
            haus-automatisierung
            Developer Most Active
            schrieb am zuletzt editiert von haus-automatisierung
            #21

            Spannendes Thema, zumal es dazu ja immer wieder verschiedene Interpretationen gibt.

            100% = unten (geschlossen), 0% = oben (offen):

            • KNX
            • Loxone
            • Digitalstrom
            • Shelly
            • Somfy

            0% = unten (geschlossen), 100% = oben (offen):

            • Homekit
            • HomeMatic (= "Behanghöhe")
            • Tasmota (Standard, kann invertiert werden)

            Ich persönlich sehe das immer vom Gewerk aus. 0% = keine Beschattung, 100% = volle Beschattung. Genau wie einer Markise z.B. auch. Niemand würde bei 0% Markisenposition wohl eine volle Beschattung erwarten?!

            🧑‍🎓 Autor des beliebten ioBroker-Master-Kurses
            🎥 Tutorials rund um das Thema DIY-Smart-Home: https://haus-automatisierung.com/
            📚 Meine inoffizielle ioBroker Dokumentation

            AlCalzoneA 1 Antwort Letzte Antwort
            4
            • D Offline
              D Offline
              dj.tifosi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #22

              Alleine schon der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

              Also ist es aus meiner Sicht klar, je geöffneter der Rolladen ist, desto größer muss auch der Wert der Prozentzahl sein.

              Anders wäre es, wenn man nach Begriffen wie "Behanghöhe", "Rolladenposition" usw. fragen würde, da wäre es eben nicht so eindeutig, aber der Begriff "Rolladenöffnung" beschreibt ja eindeutig einen Zustand, nämlich geöffnet.

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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              • D dj.tifosi

                Alleine schon der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                Also ist es aus meiner Sicht klar, je geöffneter der Rolladen ist, desto größer muss auch der Wert der Prozentzahl sein.

                Anders wäre es, wenn man nach Begriffen wie "Behanghöhe", "Rolladenposition" usw. fragen würde, da wäre es eben nicht so eindeutig, aber der Begriff "Rolladenöffnung" beschreibt ja eindeutig einen Zustand, nämlich geöffnet.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #23

                @dj-tifosi sagte:

                der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                Schon wach ? Der Titel wurde bereits vor einer Stunde geändert.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                D StrathColeS 2 Antworten Letzte Antwort
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                • Jochen38J Offline
                  Jochen38J Offline
                  Jochen38
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #24

                  Also ich wäre für 0% = offen/ oben und 100% = geschlossen/ unten. Ist bei somfy genau so.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • braindeadB Offline
                    braindeadB Offline
                    braindead
                    Developer
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #25

                    Für mich ist der Rolladen gleichzusetzen mit dem Licht: 0% = zu/dunkel und 100% = offen/hell.

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • OstfrieseUnterwegsO Offline
                      OstfrieseUnterwegsO Offline
                      OstfrieseUnterwegs
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #26

                      Abgesehen von 0% und 100%, wie ist das eigentlich bei den verschiedenen Systemen mit den 'Zwichenpositionen' geregelt. Bei HM ist das mMn eher suboptimal, da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden (kann auch sein dass es der Winkel der Welle ist). Aber weil ja der Verfahrweg nicht linear von der Zeit/Winkel anhängt, sind bei mir bei 30% gerade mal die Schlitze offen und nicht, wie man annehmen würde, 30% der Fensterfläche sichtbar.

                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • OstfrieseUnterwegsO OstfrieseUnterwegs

                        Abgesehen von 0% und 100%, wie ist das eigentlich bei den verschiedenen Systemen mit den 'Zwichenpositionen' geregelt. Bei HM ist das mMn eher suboptimal, da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden (kann auch sein dass es der Winkel der Welle ist). Aber weil ja der Verfahrweg nicht linear von der Zeit/Winkel anhängt, sind bei mir bei 30% gerade mal die Schlitze offen und nicht, wie man annehmen würde, 30% der Fensterfläche sichtbar.

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #27

                        @OstfrieseUnterwegs sagte:

                        da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden

                        Das dürfte wohl in allen Systemen so sein, oder kennt jemand ein System, bei dem eine rechnerische Korrektur vorgenommen wird ?

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                        Jochen38J 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • H Offline
                          H Offline
                          hmanfred
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #28

                          Was geschieht dann mit dem Ergebnis?

                          Eine Petition im deutschen Bundestag?

                          Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • paul53P paul53

                            @dj-tifosi sagte:

                            der Titel der Frage benennt ja den Begriff "Rolladenöffnung in %".

                            Schon wach ? Der Titel wurde bereits vor einer Stunde geändert.

                            D Offline
                            D Offline
                            dj.tifosi
                            schrieb am zuletzt editiert von dj.tifosi
                            #29

                            @paul53 nö, die Frage bennent immer noch den Begriff "Rolladenöffnung in %", genauso wie in Facebook der Titel.

                            Screenshot_20200602-122623_Chrome.jpg

                            Und was macht es für einen Sinn, den Titel einer laufenden Umfrage zu ändern? Diejenigen vor der Änderung beantworten die Frage dann noch anhand des Begriffs "Rolladenöffnung" die anderen anhand des Begriffs "Rolladenposition".

                            Das Ergebnis ist ein verwaschenes Stimmenbild, bringt euch nicht wirklich weiter.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              siggi85
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #30

                              Geht es hierbei auch um Markisen? Denn diese werden ja bekanntlich mit den gleichen Aktoren gesteuert.
                              Hier sollte 100% ja bedeuten, dass die Markise ausgefahren ist und nicht 100% Sonne, da die Markise eingefahren ist, oder?

                              Jey CeeJ 1 Antwort Letzte Antwort
                              2
                              • paul53P paul53

                                @OstfrieseUnterwegs sagte:

                                da die Prozente auf die Fahrzeit bezogen werden

                                Das dürfte wohl in allen Systemen so sein, oder kennt jemand ein System, bei dem eine rechnerische Korrektur vorgenommen wird ?

                                Jochen38J Offline
                                Jochen38J Offline
                                Jochen38
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #31

                                @paul53 : Das System bei somfy ist anders. Es wird eine Referenzfahrt durchgeführt und die Anschläge fahren dabei auf Anschlag. Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                                0
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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #32

                                  Für mich ist gedanklich die %-Zahl immer die gewünschte Wirkung des auslösenden Objektes:

                                  • Licht: 100% = Hell
                                  • Rollläden/Markisen: 100% = Dunkel <-- da aber HomeMatic das genau anders herum macht, komme ich immer wieder mal durcheinander :)

                                  Also wenn es um eine Definition des Standards geht, würde ich das so machen (100% = Hell / 100% = Dunkel) und eine Invertier-Funktion anbieten.

                                  Proxmox-ioBroker-Redis-HA Doku: https://forum.iobroker.net/topic/47478/dokumentation-einer-proxmox-iobroker-redis-ha-umgebung

                                  siggi85S 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • Jey CeeJ Jey Cee

                                    Es kam die Frage auf ob es eine Vorgabe gibt bzw. was logischer ist wie man die Position eines Rollos an gibt. Die Antwort ist Nein. Da es aber durch aus Sinnvoll ist das System weit zu Vereinheitlichen müssen wir das Fest legen.
                                    Deshalb entscheidet die Mehrheit.

                                    Ergänzung: Das betrifft alles mit den Rollen value.blind und level.blind. Also auch Markiesen.

                                    S Offline
                                    S Offline
                                    skokarl
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #33

                                    @Jey-Cee

                                    da hast Du was angefangen ...... :joy:

                                    aber ich kann immer noch nicht abstimmen

                                    IOBroker mit Proxmox auf Celeron Nuc mit 16 GB und Debian11, Sonos API, Echo Show 15 als Wandtablet, Homematic IP, HUE, Sonos, Echos, DS718+ als Backup

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                                    • Jochen38J Jochen38

                                      @paul53 : Das System bei somfy ist anders. Es wird eine Referenzfahrt durchgeführt und die Anschläge fahren dabei auf Anschlag. Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                      paul53P Offline
                                      paul53P Offline
                                      paul53
                                      schrieb am zuletzt editiert von paul53
                                      #34

                                      @Axel-0 sagte:

                                      Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                      Als Laufzeit oder ? Die Endpositionen müssen immer mal wieder synchronisiert werden, damit die Laufzeit als Bezugsgröße funktioniert, weil ansonsten die Abweichung im Laufe der Zeit immer größer wird.

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                      Jochen38J 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • paul53P paul53

                                        @Axel-0 sagte:

                                        Sobald der Drehmoment erreicht wird, wird der entsprechende Wert abgespeichert.

                                        Als Laufzeit oder ? Die Endpositionen müssen immer mal wieder synchronisiert werden, damit die Laufzeit als Bezugsgröße funktioniert, weil ansonsten die Abweichung im Laufe der Zeit immer größer wird.

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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #35

                                        @paul53 : an der Motorwelle gibt es einen Mitnehmer. Ich vermute eine Art Impulsgeber. Somit fährt der Motor immer auf den gleichen Punkt. Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt, um den Längenausgleich (Sommer/ Winter) zu prüfen und ggf. anzupassen. Zumindest ist das bei den io-Motoren so, welche ich einsetze.

                                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Jochen38J Jochen38

                                          @paul53 : an der Motorwelle gibt es einen Mitnehmer. Ich vermute eine Art Impulsgeber. Somit fährt der Motor immer auf den gleichen Punkt. Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt, um den Längenausgleich (Sommer/ Winter) zu prüfen und ggf. anzupassen. Zumindest ist das bei den io-Motoren so, welche ich einsetze.

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                                          #36

                                          @Axel-0 sagte:

                                          Diese Referenzfahrt wird in regelmäßigen Abständen wiederholt

                                          Das meine ich mit "Synchronisation der Endpositionen".

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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