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[Gelöst] LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?
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@klassisch
Okay, aber erweitern kann ich doch auch bei 24V. Mache ich jetzt ja auch mit nem 2. Akkupack (ja soll "mehr" werden). Ordentliche Querschnitte sind immer sinnvoll, daher habe ich eh durchgängig 50mm2 verwendet. Sowohl von den beiden OffGrids die das (bzw. zukünftig die) Akkupack(s) speisen, als auch vom Akkupack zu den Soyosource Batteriewechselrichtern. Die Busbars, die in beiden Schränken sitzen, sind untereinander jeweils mit 2x 50mm2 verbunden.@samson71 Bitte nicht falsch verstehen. Will Dir Deine Anlage nicht madig machen.
Das Erweitern geht halt mit 48V besser. Die Querschnitte sind nur halb so groß und der Wirkungsgrad der Wandler besser.
Wer also die Wahl hat und Erweiterungen nicht ausschließt, ist mit 48V langfristig besser bedient. Der will ja auch mal größere Leistungen hin und her bewegen.
Es gibt immer mehr fertige Batterien, Viele 12V Batterien für kleinere und mobile System und zunehmen Server Rack Systeme, dann aber meist mit 48V. Mit eingebautem BMS, meist Pylontech kompatibel.
Für 24V spricht der geringere Einstiegspreis, weil nur halb so viel Batterien. -
Moin,
ich google schon eine Stunde aber irgendwie ... es ist 2023 und ich suche eine simple Lösung eine Gleichspannung über das Netzwerk zu messen. Ziel ist es die Spannung von LiFePO4 Akkus zu messen. Entweder werden es 25,6V oder die 51,2V.
Wenn man da die fertigen Batterien nimmt haben die zwar immer ein BMS - aber nicht unbedingt eines was nach Außen kommuniziert. Ergo kann ich die Ladung nur anhand der Spannung feststellen.Ich dachte ich könnte da einfach was an einen ESP8266 klüngeln, habe das eine oder andere auch gefunden aber ... arrgg. Meine Elektronikerausbildung ist nun auch schon über 29 Jahre her und ich bin nicht mehr in der Praxis.
Am liebsten hätte ich den Wert dann per MQTT (weshalb ich sonst immer gerne alles mögliche an einen ESP8266 + Tasmota dranhänge).
Ihr habt doch bestimmt irgendwelche schönen Ideen oder einen fertigen Aufbau bei dem ich nicht noch einen Spannungsteiler berechnen muss ...
@bananajoe sagte in Spannung messen über Netzwerk:
Ergo kann ich die Ladung nur anhand der Spannung feststellen.
nicht wirklich!
LiFePo haben ein sehr langes Plateau
hier eine Entladung mit 1000W im Wohnmobil bei einer 12V 200Ah LiFeYPO4

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@samson71 Bitte nicht falsch verstehen. Will Dir Deine Anlage nicht madig machen.
Das Erweitern geht halt mit 48V besser. Die Querschnitte sind nur halb so groß und der Wirkungsgrad der Wandler besser.
Wer also die Wahl hat und Erweiterungen nicht ausschließt, ist mit 48V langfristig besser bedient. Der will ja auch mal größere Leistungen hin und her bewegen.
Es gibt immer mehr fertige Batterien, Viele 12V Batterien für kleinere und mobile System und zunehmen Server Rack Systeme, dann aber meist mit 48V. Mit eingebautem BMS, meist Pylontech kompatibel.
Für 24V spricht der geringere Einstiegspreis, weil nur halb so viel Batterien.@klassisch sagte in Spannung messen über Netzwerk:
@samson71 Bitte nicht falsch verstehen. Will Dir Deine Anlage nicht madig machen.
Alles gut. Ich bin da völlig tiefenentspannt 😀
Jetzt würde mich aber mal Dein System bzw. Akku interessieren 😉 -
sonst gönn dir einen Batteriecomputer mit ausreichend dimensioniertem Shunt wie z.B
https://www.victronenergy.de/battery-monitors/bmv-712-smartda wird dir dann alles angezeigt

mit dem vedirect Adapter auch in ioBroker einzubinden
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@samson71 sagte in Spannung messen über Netzwerk:
Jetzt würde mich aber mal Dein System bzw. Akku interessieren 😉
Notstromversorgung nur für die Ölheizung:
- Victron 800VA Multiplus 1
- Pylontech 2000 er Batterien. Erst 1 jetzt 4
- Raspi mit VenusOS
Eingebunden über Modbus an ioBroker
Edit: Und schon recht lange für die IT Infrastruktur eine USV. Zuerst eine APC 700, jetzt eine Cyberport 1500. Die könnte man sich eigentlich in Zukunft sparen. Das würde auch mit der Victron Anlage gehen.
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Also Ziel der Spannungsmessung war es insbesondere den Zeitpunkt mit 20% Restkapazität zu finden. Auf Grund des starken Spannungsabfalls in der Kurve zu dem Zeitpunkt sollte das machbar sein.
@Samson71 schrieb:
Da hängt ein Wemos dran und liefert die Daten per MQTT.
Hast du mehr Details wie das umgesetzt wird? Genau das suche ich. Über BMS ist natürlich perfekt.
Heiß im Rennen bei mir wäre gerade das hier: https://lichtex.de/XENES-PRO-KIT-LiFePO4-48V-Bausatz-16S-51_2V-100Ah-5120-Wh-100-A-mit-Bluetooth
Das BMS was dabei liegt kann Bluetooth und UART (auch bei den anderen Angeboten, z.B. ECO erhältlich).Mit meinem gefährlichen Halbwissen meine ich inzwischen herausgefunden zu haben das die BMS mehr oder weniger alle nach außen die gleichen Daten liefern.
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sonst gönn dir einen Batteriecomputer mit ausreichend dimensioniertem Shunt wie z.B
https://www.victronenergy.de/battery-monitors/bmv-712-smartda wird dir dann alles angezeigt

mit dem vedirect Adapter auch in ioBroker einzubinden
@homoran sagte in Spannung messen über Netzwerk:
sonst gönn dir einen Batteriecomputer mit ausreichend dimensioniertem Shunt wie z.B
https://www.victronenergy.de/battery-monitors/bmv-712-smartda wird dir dann alles angezeigt

mit dem vedirect Adapter auch in ioBroker einzubinden
Kann der so direkt eingebunden werden oder braucht es da noch etwas dazu, ein Gateway z.B.? Also bestimmt etwas um an die Daten per Bluetooth zu kommen (Raspi, ESP32?)
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Also Ziel der Spannungsmessung war es insbesondere den Zeitpunkt mit 20% Restkapazität zu finden. Auf Grund des starken Spannungsabfalls in der Kurve zu dem Zeitpunkt sollte das machbar sein.
@Samson71 schrieb:
Da hängt ein Wemos dran und liefert die Daten per MQTT.
Hast du mehr Details wie das umgesetzt wird? Genau das suche ich. Über BMS ist natürlich perfekt.
Heiß im Rennen bei mir wäre gerade das hier: https://lichtex.de/XENES-PRO-KIT-LiFePO4-48V-Bausatz-16S-51_2V-100Ah-5120-Wh-100-A-mit-Bluetooth
Das BMS was dabei liegt kann Bluetooth und UART (auch bei den anderen Angeboten, z.B. ECO erhältlich).Mit meinem gefährlichen Halbwissen meine ich inzwischen herausgefunden zu haben das die BMS mehr oder weniger alle nach außen die gleichen Daten liefern.
@bananajoe
Ich habe zwei Daly BMS 8S 250A. Beide mit UART und BT. Eins hat zusätzlich noch RS485/CAN. Sieht dem aus Deinem Link optisch recht ähnlich. Ausgelesen wird aktuell per Wemos am UART.
https://github.com/softwarecrash/DALY-BMS-to-MQTT -
@bananajoe sagte in Spannung messen über Netzwerk:
Hast du mehr Details wie das umgesetzt wird? Genau das suche ich.
Der ADC des ESP8266 ist lausig. Man kann aber über I2C Bus eine externe ADC Platine, z.B. ADS1115 anschließen.
Dann ESPHome yaml konfigurieren https://esphome.io/index.html und des 16bit ADC einbinden https://esphome.io/components/sensor/ads1115.html und via MQTT an ioBroker übermitteln.Geht aber auch mit ESPEasy https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/ADS1115 und wahrscheinlich auch mit Tasmota
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@bananajoe
Ich habe zwei Daly BMS 8S 250A. Beide mit UART und BT. Eins hat zusätzlich noch RS485/CAN. Sieht dem aus Deinem Link optisch recht ähnlich. Ausgelesen wird aktuell per Wemos am UART.
https://github.com/softwarecrash/DALY-BMS-to-MQTT@samson71 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Danke! Da kann ich mal probieren (und Notfalls immer noch ein Original Daly kaufen ... wobei ich mir nicht sicher bin ob das alles Originale sind die da angeboten werden.
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@bananajoe sagte in Spannung messen über Netzwerk:
Hast du mehr Details wie das umgesetzt wird? Genau das suche ich.
Der ADC des ESP8266 ist lausig. Man kann aber über I2C Bus eine externe ADC Platine, z.B. ADS1115 anschließen.
Dann ESPHome yaml konfigurieren https://esphome.io/index.html und des 16bit ADC einbinden https://esphome.io/components/sensor/ads1115.html und via MQTT an ioBroker übermitteln.Geht aber auch mit ESPEasy https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/ADS1115 und wahrscheinlich auch mit Tasmota
@klassisch sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Geht aber auch mit ESPEasy https://www.letscontrolit.com/wiki/index.php/ADS1115 und wahrscheinlich auch mit Tasmota
Jupp, scheint auch mit Tasmota zu gehen: https://github.com/arendst/Tasmota/discussions/15514
Also muss ich mir noch einen Spannungsteiler dimensonieren -
@homoran sagte in Spannung messen über Netzwerk:
sonst gönn dir einen Batteriecomputer mit ausreichend dimensioniertem Shunt wie z.B
https://www.victronenergy.de/battery-monitors/bmv-712-smartda wird dir dann alles angezeigt

mit dem vedirect Adapter auch in ioBroker einzubinden
Kann der so direkt eingebunden werden oder braucht es da noch etwas dazu, ein Gateway z.B.? Also bestimmt etwas um an die Daten per Bluetooth zu kommen (Raspi, ESP32?)
@bananajoe sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Kann der so direkt eingebunden werden
ich hab den direkt über ein ve direkt auf USB KABEL an den ioBroker gehängt und über den vedirect Adapter eingelesen.

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@samson71 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Danke! Da kann ich mal probieren (und Notfalls immer noch ein Original Daly kaufen ... wobei ich mir nicht sicher bin ob das alles Originale sind die da angeboten werden.
@bananajoe sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
wobei ich mir nicht sicher bin ob das alles Originale sind die da angeboten werden.
Kommt natürlich drauf an wo bzw. wie man bezieht.
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@bananajoe
Ich habe zwei Daly BMS 8S 250A. Beide mit UART und BT. Eins hat zusätzlich noch RS485/CAN. Sieht dem aus Deinem Link optisch recht ähnlich. Ausgelesen wird aktuell per Wemos am UART.
https://github.com/softwarecrash/DALY-BMS-to-MQTT@samson71 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
@bananajoe
Ich habe zwei Daly BMS 8S 250A. Beide mit UART und BT. Eins hat zusätzlich noch RS485/CAN. Sieht dem aus Deinem Link optisch recht ähnlich. Ausgelesen wird aktuell per Wemos am UART.
https://github.com/softwarecrash/DALY-BMS-to-MQTTHa, Zitat aus der Xenes BMS Anleitung:

Sollte also mit dem von dir verlinkten Projekt gehen -
@bananajoe
Ich habe zwei Daly BMS 8S 250A. Beide mit UART und BT. Eins hat zusätzlich noch RS485/CAN. Sieht dem aus Deinem Link optisch recht ähnlich. Ausgelesen wird aktuell per Wemos am UART.
https://github.com/softwarecrash/DALY-BMS-to-MQTT@samson71 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
gabs jetzt gerade ein YT vid dazu
https://www.youtube.com/watch?v=gUoFhgqzK7kHabe es mir allerdings nicht angeschaut.
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@samson71 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
gabs jetzt gerade ein YT vid dazu
https://www.youtube.com/watch?v=gUoFhgqzK7kHabe es mir allerdings nicht angeschaut.
Hi,
Spannung messen mit ESP oder Arduino geht am einfachsten mit dem INA-219. Das Modul kann max. 26V messen. Ist die Frage ob das bei dir reicht. Alternativ gibt es noch den INA226. Der geht bis 36V
Vorsicht: Diese Module sind eigentlich Spannung- und Stromsensoren. Bei Akku/Solar sind die Ströme aber meist so hoch, dass ich die Module da nur als Spannungssensor verwenden würde.
Reine Spannungsmessung siehe hier:
https://forum-raspberrypi.de/forum/thread/49312-überwachung-der-stromversorgung/?postID=452045#post452045Eine genauere beschreibung der beiden siehe hier:
https://wolles-elektronikkiste.de/ina226
https://wolles-elektronikkiste.de/ina219Grüße, Bernd
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Hi,
Spannung messen mit ESP oder Arduino geht am einfachsten mit dem INA-219. Das Modul kann max. 26V messen. Ist die Frage ob das bei dir reicht. Alternativ gibt es noch den INA226. Der geht bis 36V
Vorsicht: Diese Module sind eigentlich Spannung- und Stromsensoren. Bei Akku/Solar sind die Ströme aber meist so hoch, dass ich die Module da nur als Spannungssensor verwenden würde.
Reine Spannungsmessung siehe hier:
https://forum-raspberrypi.de/forum/thread/49312-überwachung-der-stromversorgung/?postID=452045#post452045Eine genauere beschreibung der beiden siehe hier:
https://wolles-elektronikkiste.de/ina226
https://wolles-elektronikkiste.de/ina219Grüße, Bernd
Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
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Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
@bernd33-1 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
Meine Excel-Tabelle wird immer länger - denn ich habe Stunden mit Recherche verbracht (und mit Einkaufslisten je nach Variante).
Inzwischen liebäugle ich mit so etwas: https://www.ebay.de/itm/175496530374
BMS ist dort eingebaut und über den RS485 Anschluß kann ich den Ladzustand + Spannung auch auslesen. (Hat sogar Bluetooth, letztendlich wird da auch ein normales BMS drin stecken)
Und da es als Solar-Bauteil deklariert ist entfällt die Mehrwertsteuer - ich hatte mich das letzte mal im November damit beschäftigt und wunderte mich schon warum alles billiger geworden ist. -
@bernd33-1 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
Meine Excel-Tabelle wird immer länger - denn ich habe Stunden mit Recherche verbracht (und mit Einkaufslisten je nach Variante).
Inzwischen liebäugle ich mit so etwas: https://www.ebay.de/itm/175496530374
BMS ist dort eingebaut und über den RS485 Anschluß kann ich den Ladzustand + Spannung auch auslesen. (Hat sogar Bluetooth, letztendlich wird da auch ein normales BMS drin stecken)
Und da es als Solar-Bauteil deklariert ist entfällt die Mehrwertsteuer - ich hatte mich das letzte mal im November damit beschäftigt und wunderte mich schon warum alles billiger geworden ist.@bananajoe sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Und da es als Solar-Bauteil deklariert ist entfällt die Mehrwertsteuer -
ich habe da den letzten Stand der Ausführungsverordnungen noch nicht.
Laut einiger Händler muss man bestätigen, dass es für eine Netzeinspeise-Solaranlage genutzt wird.
Was IMHO fpr Battwrien absurd wäre, da die in D nicht einspeisen dürfen -
@bernd33-1 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
Meine Excel-Tabelle wird immer länger - denn ich habe Stunden mit Recherche verbracht (und mit Einkaufslisten je nach Variante).
Inzwischen liebäugle ich mit so etwas: https://www.ebay.de/itm/175496530374
BMS ist dort eingebaut und über den RS485 Anschluß kann ich den Ladzustand + Spannung auch auslesen. (Hat sogar Bluetooth, letztendlich wird da auch ein normales BMS drin stecken)
Und da es als Solar-Bauteil deklariert ist entfällt die Mehrwertsteuer - ich hatte mich das letzte mal im November damit beschäftigt und wunderte mich schon warum alles billiger geworden ist.@bananajoe said in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
@bernd33-1 sagte in LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?:
Kleine Anmerkung noch: Mit einem Smart-BMS bekommst du mit einem Device alle Daten deines Akkus. Wenn du diese Daten im Smart Home / MQTT ablegen kannst bekommst du sogar noch eine Historie für deinen Akku.
Über die Zeit gerechnet kosten DIY Lösungen mindestens genauso viel und bringen weniger. Meine Erfahrung jedenfalls.
Vor dem Kauf des BMS halt prüfen, ob es sich ins Smart Home/MQTT integrieren lässt.
Grüße, Bernd
Meine Excel-Tabelle wird immer länger - denn ich habe Stunden mit Recherche verbracht (und mit Einkaufslisten je nach Variante).
Inzwischen liebäugle ich mit so etwas: https://www.ebay.de/itm/175496530374
BMS ist dort eingebaut und über den RS485 Anschluß kann ich den Ladzustand + Spannung auch auslesen. (Hat sogar Bluetooth, letztendlich wird da auch ein normales BMS drin stecken)
Und da es als Solar-Bauteil deklariert ist entfällt die Mehrwertsteuer - ich hatte mich das letzte mal im November damit beschäftigt und wunderte mich schon warum alles billiger geworden ist.Nettes Teil und tatsächlich "gefühlt" günstig ohne die 19% MwSt :-)
Ich würde mir überlegen:
- Wieviel Solarleistung (W) habe ich und passt das zu dem Akku
- Welchen Wechselrichter habe ich und kann der im Idealfall mit dem Akku "reden"
- Hab ich ein SmartHome und kann ich mit dem die Daten aus dem Akku auslesen? (wenn gewünscht/vorhanden)
- Bei dem von Dir verlinkten Akku steht u.A. "Empfohlene dauerentladerate 20-50A" sind grob 2,4kW (48*50). Reicht dir das?
- Die Angeben bei den Solarpanele: "Max. Modules in Parallel: 10 (50kW). Ist schwammig. Genau nach Spannungen und Strömen schauen. Hast du bereits was? Passt das?
- Max. Ladestrom 50A. Passt das zu eventuell vorhandenen Solarmodulen? Ladespannung auch prüfen wenn du bereits Module hast.
Wären so mal meine ersten Fragen :-) Aber mach es zu deinem Projekt ;-)
Grüße, Bernd