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  4. Ventileinstellung Heizung

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Ventileinstellung Heizung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
35 Beiträge 8 Kommentatoren 4.0k Aufrufe 4 Watching
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  • David G.D David G.

    Hallo,

    ich frage hier einfach mal in die Runde und schaue, ob da jemand was zu sagen hat.

    Es geht um 2 Heizungen in folgendem Raum:
    Screenshot_20221210_173017_Acrobat for Samsung.jpg

    Bis vorgestern hatte ich an beiden Heizungen ein Hmip-Thermostat welche über die CCU in einer Gruppe waren.
    Die Temperatursteuerung war nicht so super.

    Jetzt habe ich noch ein Raumthermostat mit in die Gruppe aufgenommen.
    Die Steuerung ist jetzt wesentlich genauer.

    Allerdings ist mir jetzt folgendes aufgefallen (keine Ahnung, ob es vorher auch so ausgeprägt war):

    Die Heizung im größeren "Raum" ist oft recht warm, die andere eher kalt. Erst bei einer Ventilöffnung von über 15% sind beide Heizungen ungefähr gleich warm.

    Die Heizkörper sind beide identisch.

    Kann es sein, dass die Heizung im kleineren "Raum" absichtlich vom Durchfluss (Wirkt sich die Einstellung vom Durchfluss auch bei niedrigen Ventilöffnungen aus oder nur bei maximaler Öffnung?) geringer eingestellt ist, da es früher (Vor meiner Zeit als Hausbesitzer) mal 2 seperat Räume waren?

    Nun zu meiner eigenen Frage.

    Ist es von der Effizienz her egal, wenn dje eine Heizung mehr arbeitet wie die andere oder sollte ich da jemanden bei schauen lassen?

    H Offline
    H Offline
    hans_999
    schrieb am zuletzt editiert von hans_999
    #2

    @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

    Die Heizung im größeren "Raum" ist oft recht warm, die andere eher kalt. Erst bei einer Ventilöffnung von über 15% sind beide Heizungen ungefähr gleich warm.

    Das kann mehrere Ursachen haben.
    Eine Möglichkeit ist, dass die Ventile unterschiedlich lang offen sind.
    Eine andere kann mit dem Thema "hydraulischer Ausgleich (HA)" zu tun haben. Wenn beide HK am gleichen Zulauf sind, kann es ohne HA dazu kommen, dass der "zweite" HK zuwenig Warmwasser abbekommt. Dann wird er langsamer warm.

    @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

    Kann es sein, dass die Heizung im kleineren "Raum" absichtlich vom Durchfluss (Wirkt sich die Einstellung vom Durchfluss auch bei niedrigen Ventilöffnungen aus oder nur bei maximaler Öffnung?) geringer eingestellt ist, da es früher (Vor meiner Zeit als Hausbesitzer) mal 2 seperat Räume waren?

    Das könnte auch sein, wenn bereits ein HA durchgeführt wurde und der HK im kleineren Zimmer gedrosselt wurde (der musste ja nicht so viel heizen).

    David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • H hans_999

      @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

      Die Heizung im größeren "Raum" ist oft recht warm, die andere eher kalt. Erst bei einer Ventilöffnung von über 15% sind beide Heizungen ungefähr gleich warm.

      Das kann mehrere Ursachen haben.
      Eine Möglichkeit ist, dass die Ventile unterschiedlich lang offen sind.
      Eine andere kann mit dem Thema "hydraulischer Ausgleich (HA)" zu tun haben. Wenn beide HK am gleichen Zulauf sind, kann es ohne HA dazu kommen, dass der "zweite" HK zuwenig Warmwasser abbekommt. Dann wird er langsamer warm.

      @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

      Kann es sein, dass die Heizung im kleineren "Raum" absichtlich vom Durchfluss (Wirkt sich die Einstellung vom Durchfluss auch bei niedrigen Ventilöffnungen aus oder nur bei maximaler Öffnung?) geringer eingestellt ist, da es früher (Vor meiner Zeit als Hausbesitzer) mal 2 seperat Räume waren?

      Das könnte auch sein, wenn bereits ein HA durchgeführt wurde und der HK im kleineren Zimmer gedrosselt wurde (der musste ja nicht so viel heizen).

      David G.D Online
      David G.D Online
      David G.
      schrieb am zuletzt editiert von
      #3

      @hans_999

      Das habe ich geschrieben.

      Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
      (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

      Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #4

        Grundsätzlich ist es immer effektiver mit möglichst niedriger Temperatur zu fahren.

        Dafür sollte der hydraulische Abgleich (im gesamten Haus) sorgen.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • HomoranH Homoran

          Grundsätzlich ist es immer effektiver mit möglichst niedriger Temperatur zu fahren.

          Dafür sollte der hydraulische Abgleich (im gesamten Haus) sorgen.

          David G.D Online
          David G.D Online
          David G.
          schrieb am zuletzt editiert von
          #5

          Ich denke (hoffe) der Ausgleich wurde gemacht.
          Der Vorbesitzer hat die Heizung eingebaut.
          Er ist gelernter Installateur.

          Dass die Heizung kälter ist, da sie am selben Zulauf sind kann theoretisch (weiß es nicht) sein.
          Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

          Ich meine gelesen zu haben, dass die Hmip Thermostate (bis auf das Basic) den HA automatisch erledigen?

          Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
          (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

          Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

          H 1 Antwort Letzte Antwort
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          • David G.D David G.

            Hallo,

            ich frage hier einfach mal in die Runde und schaue, ob da jemand was zu sagen hat.

            Es geht um 2 Heizungen in folgendem Raum:
            Screenshot_20221210_173017_Acrobat for Samsung.jpg

            Bis vorgestern hatte ich an beiden Heizungen ein Hmip-Thermostat welche über die CCU in einer Gruppe waren.
            Die Temperatursteuerung war nicht so super.

            Jetzt habe ich noch ein Raumthermostat mit in die Gruppe aufgenommen.
            Die Steuerung ist jetzt wesentlich genauer.

            Allerdings ist mir jetzt folgendes aufgefallen (keine Ahnung, ob es vorher auch so ausgeprägt war):

            Die Heizung im größeren "Raum" ist oft recht warm, die andere eher kalt. Erst bei einer Ventilöffnung von über 15% sind beide Heizungen ungefähr gleich warm.

            Die Heizkörper sind beide identisch.

            Kann es sein, dass die Heizung im kleineren "Raum" absichtlich vom Durchfluss (Wirkt sich die Einstellung vom Durchfluss auch bei niedrigen Ventilöffnungen aus oder nur bei maximaler Öffnung?) geringer eingestellt ist, da es früher (Vor meiner Zeit als Hausbesitzer) mal 2 seperat Räume waren?

            Nun zu meiner eigenen Frage.

            Ist es von der Effizienz her egal, wenn dje eine Heizung mehr arbeitet wie die andere oder sollte ich da jemanden bei schauen lassen?

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von
            #6

            @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

            Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

            David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • David G.D David G.

              Ich denke (hoffe) der Ausgleich wurde gemacht.
              Der Vorbesitzer hat die Heizung eingebaut.
              Er ist gelernter Installateur.

              Dass die Heizung kälter ist, da sie am selben Zulauf sind kann theoretisch (weiß es nicht) sein.
              Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

              Ich meine gelesen zu haben, dass die Hmip Thermostate (bis auf das Basic) den HA automatisch erledigen?

              H Offline
              H Offline
              hans_999
              schrieb am zuletzt editiert von
              #7

              @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

              Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

              Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.
              Falls es möglich ist, schau' doch nach, ob die Ventile (nach Demontage des Kopfs) irgendeine Beschriftung haben.
              Das könnte so https://i.ebayimg.com/images/g/X9QAAOSw~jNZYml8/s-l300.jpg aussehen, aber auch nur im Metall eingraviert sein.

              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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              • H hans_999

                @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

                Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

                Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.
                Falls es möglich ist, schau' doch nach, ob die Ventile (nach Demontage des Kopfs) irgendeine Beschriftung haben.
                Das könnte so https://i.ebayimg.com/images/g/X9QAAOSw~jNZYml8/s-l300.jpg aussehen, aber auch nur im Metall eingraviert sein.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von
                #8

                @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

                ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                • paul53P paul53

                  @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

                  ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

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                  Ein ehemaliger Benutzer
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #9

                  @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                  @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

                  ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

                  Da fehlt das Wort "früher".
                  Heute Kopf ab und sich die Zahlen, die dort hoffentlich sichbar sind ansehen.
                  "N" (Danfoss) oder z,B. "7"(Heimeier,alt) -> Kein Abgleich.

                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • ? Ein ehemaliger Benutzer

                    @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                    @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

                    ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

                    Da fehlt das Wort "früher".
                    Heute Kopf ab und sich die Zahlen, die dort hoffentlich sichbar sind ansehen.
                    "N" (Danfoss) oder z,B. "7"(Heimeier,alt) -> Kein Abgleich.

                    HomoranH Nicht stören
                    HomoranH Nicht stören
                    Homoran
                    Global Moderator Administrators
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #10

                    @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                    Da fehlt das Wort "früher".

                    von wegen.

                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                    ? 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • paul53P paul53

                      @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

                      Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

                      David G.D Online
                      David G.D Online
                      David G.
                      schrieb am zuletzt editiert von David G.
                      #11

                      @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                      @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

                      Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

                      Sollte die im Schnitt höher sein?
                      Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.
                      Heute hatten wir hier ca -5 C°.

                      Die hellen rötlichen Bereiche unten sind die Ventilöffnung.

                      Screenshot_20221210_191529_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191510_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191451_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191417_Fully Kiosk Browser.jpg

                      Nach der Drosselung schaue ich morgen mal.

                      Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                      (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

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                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • David G.D David G.

                        @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                        @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

                        Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

                        Sollte die im Schnitt höher sein?
                        Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.
                        Heute hatten wir hier ca -5 C°.

                        Die hellen rötlichen Bereiche unten sind die Ventilöffnung.

                        Screenshot_20221210_191529_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191510_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191451_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191417_Fully Kiosk Browser.jpg

                        Nach der Drosselung schaue ich morgen mal.

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #12

                        @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

                        Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                        Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                        David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • HomoranH Homoran

                          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                          Da fehlt das Wort "früher".

                          von wegen.

                          ? Offline
                          ? Offline
                          Ein ehemaliger Benutzer
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #13

                          @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

                          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                          Da fehlt das Wort "früher".

                          von wegen.

                          Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

                          HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • ? Ein ehemaliger Benutzer

                            @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

                            @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                            Da fehlt das Wort "früher".

                            von wegen.

                            Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

                            HomoranH Nicht stören
                            HomoranH Nicht stören
                            Homoran
                            Global Moderator Administrators
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #14

                            @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

                            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                            • paul53P paul53

                              @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

                              Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

                              David G.D Online
                              David G.D Online
                              David G.
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #15

                              @paul53

                              Habe grad nachgeschaut.
                              Der Vorlauf steht auf 75C°.

                              Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                              Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

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                              Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

                              Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                              Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                              (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

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                              HomoranH paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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                              • David G.D David G.

                                @paul53

                                Habe grad nachgeschaut.
                                Der Vorlauf steht auf 75C°.

                                Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                                Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

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                                Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                                HomoranH Nicht stören
                                HomoranH Nicht stören
                                Homoran
                                Global Moderator Administrators
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #16

                                @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                                würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

                                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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                                • HomoranH Homoran

                                  @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

                                  ? Offline
                                  ? Offline
                                  Ein ehemaliger Benutzer
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #17

                                  @homoran
                                  Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
                                  Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

                                  HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • ? Ein ehemaliger Benutzer

                                    @homoran
                                    Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
                                    Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

                                    HomoranH Nicht stören
                                    HomoranH Nicht stören
                                    Homoran
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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #18

                                    @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                    Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                                    in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                                    • David G.D David G.

                                      @paul53

                                      Habe grad nachgeschaut.
                                      Der Vorlauf steht auf 75C°.

                                      Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                                      Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

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                                      Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #19

                                      @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

                                      Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                      David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • HomoranH Homoran

                                        @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                        Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                                        würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

                                        David G.D Online
                                        David G.D Online
                                        David G.
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #20

                                        @homoran

                                        Im Gegenteil 🤣
                                        Interpretiere die Antwort dann mal als ein Nein ^^.

                                        Ander Ventildiskussion beteilige ich mich mal nicht ^^.

                                        Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                                        (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

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                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • HomoranH Homoran

                                          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                          Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                                          in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                                          ? Offline
                                          ? Offline
                                          Ein ehemaliger Benutzer
                                          schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
                                          #21

                                          @homoran

                                          Ja.
                                          Bei Heizungen mit Heizkörpern die in den letzten 10-15 Jahren eingebaut wurden, sollte ein
                                          Abgleich durchgeführt worden sein. Eigentlich werden in Neubaute ja schon seit 30 Jahren eher Fussbodenheizungen verbaut.

                                          Alles davor ist eher "alt" und muss eh raus da eine Voreinstellung nicht möglich, oder eben so alt ist
                                          das es "besser" ist diese Auszutauschen wenn sowie so eine Sanierung der Heizung durchgeführt wird.

                                          Ein Ventil das die Sanierung und Sparmaßnahmen nicht "überlebt" genügt um die vermeintliche Ensparung
                                          zu verbrauchen.
                                          Wir Reden hier über 50€ Material + Einbau im zuge der Sanierung. Nicht der Rede wert.

                                          Wer seine Heizung einstellen möchte, sollte sich entsprechend Informieren.
                                          Es ist eigentlich ganz einfach, nur ist das hier kein Haustechnik Forum.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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