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  4. Ventileinstellung Heizung

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Ventileinstellung Heizung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • David G.D David G.

    @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

    @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

    Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

    Sollte die im Schnitt höher sein?
    Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.
    Heute hatten wir hier ca -5 C°.

    Die hellen rötlichen Bereiche unten sind die Ventilöffnung.

    Screenshot_20221210_191529_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191510_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191451_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191417_Fully Kiosk Browser.jpg

    Nach der Drosselung schaue ich morgen mal.

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von
    #12

    @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

    Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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    • HomoranH Homoran

      @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

      Da fehlt das Wort "früher".

      von wegen.

      ? Offline
      ? Offline
      Ein ehemaliger Benutzer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #13

      @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

      @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

      Da fehlt das Wort "früher".

      von wegen.

      Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

      HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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      • ? Ein ehemaliger Benutzer

        @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

        @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

        Da fehlt das Wort "früher".

        von wegen.

        Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

        HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #14

        @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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        • paul53P paul53

          @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

          Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

          David G.D Online
          David G.D Online
          David G.
          schrieb am zuletzt editiert von
          #15

          @paul53

          Habe grad nachgeschaut.
          Der Vorlauf steht auf 75C°.

          Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

          Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

          Frei nach dieser Grafik.
          Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

          Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

          Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
          (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

          Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

          HomoranH paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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          • David G.D David G.

            @paul53

            Habe grad nachgeschaut.
            Der Vorlauf steht auf 75C°.

            Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

            Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

            Frei nach dieser Grafik.
            Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

            Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

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            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #16

            @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

            Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

            würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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            • HomoranH Homoran

              @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

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              ? Offline
              Ein ehemaliger Benutzer
              schrieb am zuletzt editiert von
              #17

              @homoran
              Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
              Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

              HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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              • ? Ein ehemaliger Benutzer

                @homoran
                Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
                Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

                HomoranH Nicht stören
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                Homoran
                Global Moderator Administrators
                schrieb am zuletzt editiert von
                #18

                @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                • David G.D David G.

                  @paul53

                  Habe grad nachgeschaut.
                  Der Vorlauf steht auf 75C°.

                  Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                  Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

                  Frei nach dieser Grafik.
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                  Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                  paul53P Offline
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                  paul53
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #19

                  @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

                  Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                  David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HomoranH Homoran

                    @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                    Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                    würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

                    David G.D Online
                    David G.D Online
                    David G.
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #20

                    @homoran

                    Im Gegenteil 🤣
                    Interpretiere die Antwort dann mal als ein Nein ^^.

                    Ander Ventildiskussion beteilige ich mich mal nicht ^^.

                    Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
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                    • HomoranH Homoran

                      @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                      Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                      in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                      ? Offline
                      ? Offline
                      Ein ehemaliger Benutzer
                      schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
                      #21

                      @homoran

                      Ja.
                      Bei Heizungen mit Heizkörpern die in den letzten 10-15 Jahren eingebaut wurden, sollte ein
                      Abgleich durchgeführt worden sein. Eigentlich werden in Neubaute ja schon seit 30 Jahren eher Fussbodenheizungen verbaut.

                      Alles davor ist eher "alt" und muss eh raus da eine Voreinstellung nicht möglich, oder eben so alt ist
                      das es "besser" ist diese Auszutauschen wenn sowie so eine Sanierung der Heizung durchgeführt wird.

                      Ein Ventil das die Sanierung und Sparmaßnahmen nicht "überlebt" genügt um die vermeintliche Ensparung
                      zu verbrauchen.
                      Wir Reden hier über 50€ Material + Einbau im zuge der Sanierung. Nicht der Rede wert.

                      Wer seine Heizung einstellen möchte, sollte sich entsprechend Informieren.
                      Es ist eigentlich ganz einfach, nur ist das hier kein Haustechnik Forum.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • paul53P paul53

                        @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

                        Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

                        David G.D Online
                        David G.D Online
                        David G.
                        schrieb am zuletzt editiert von David G.
                        #22

                        @paul53

                        Eigentlich schon.
                        Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
                        Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

                        Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
                        Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

                        @Homoran
                        Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                        EDIT
                        Stand bei 75C° schon richtig.

                        sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
                        

                        EDIT 2
                        Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

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                        • HomoranH Nicht stören
                          HomoranH Nicht stören
                          Homoran
                          Global Moderator Administrators
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #23

                          @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                          Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                          keine Ahnung.
                          habe eine Fussbodenheizung mit witterungsgeführter Vorlauftemperatur ohne ERR.
                          Bei mir wird nichts geregelt

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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                          • David G.D David G.

                            @paul53

                            Eigentlich schon.
                            Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
                            Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

                            Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
                            Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

                            @Homoran
                            Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                            EDIT
                            Stand bei 75C° schon richtig.

                            sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
                            

                            EDIT 2
                            Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

                            H Offline
                            H Offline
                            hans_999
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #24

                            @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

                            Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                            Das kann man sich selbst einmal kurz überlegen: Wie bekomme ich ein Glas (0,2l) am besten gefüllt?
                            Mit einer sehr "dünnen" Wasserleitung (eine, die nur ganz wenig Wasser (l/h) bringt)?
                            Mit einer passenden Wasserleitung (eine, die in einer sehr passablen Zeit das notwendige Wasser bringt)?
                            Einer ganz "dicken" Wasserleitung, mit der man eher Teiche leerpumpt?

                            Die ganz dünne kann gehen, es wird aber seeeeehr lange dauern.
                            Die ganz dicke ist blöd, da geht dann wohl viel über, da man nicht schnell genug öffnen und schließen kann.

                            Das gilt natürlich auch für jeden Regler. Je besser er den Stellbereich (0-100%) nutzen kann, umso eher wird er die Regelung hinbekommen. Auch bei der Heizung.
                            Die "dünne" Leitung ist dann eine zu stark gedroselte Zuleitung, die dicke bringt zuviel Energie.

                            Der Regler sollte aber - außer in Ausnahmesituationen wie Aufheizen - nicht bis 100% regeln. Sonst kann es knapp werden bzw. lange dauern.

                            Und deswegen macht man den hydraulischen Abgleich: Um alle HK möglichst genau die benötigte Energie zu bringen.

                            @homoran said in Ventileinstellung Heizung:

                            Bei mir wird nichts geregelt

                            Und es ist natürlich das Prinzip der außentemperaturgeführten Vorlauftemperatur: Genau die Energie zu den HK bringen, die gebraucht wird.
                            Das kann ohne Regelung funktionieren, wenn die Störgrößen hinreichend klein sind.
                            Vorteilhaft ist dabei bei einer FBH die große träge Masse. Die dämpft Spitzen ganz gut ab und verhindert eine schnelle Abkühlung des Raums.

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #25

                              Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                              Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                              Kalk 60°C

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                              • maximal1981M maximal1981

                                Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                                Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                                Kalk 60°C

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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #26

                                @maximal1981 sagte: da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.

                                Nur bei Brauchwarmwasser. In einem geschlossenen Kreislauf kommt kein kalkhaltiges Wasser hinzu.

                                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #27

                                  mir ist schon klar, dass das in weiterer Folge totes Wasser ist, aber irgendwoher hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten. Hab mir das immer mit 60°C und Kalk erklärt. :grinning:

                                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • maximal1981M maximal1981

                                    mir ist schon klar, dass das in weiterer Folge totes Wasser ist, aber irgendwoher hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten. Hab mir das immer mit 60°C und Kalk erklärt. :grinning:

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                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #28

                                    @maximal1981 sagte: hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten.

                                    Früher wurden Heizungen meist mit 90 °C VL-Temperatur betrieben (Auslegung 90/70).

                                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                                      #29

                                      Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                                      Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                                      Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                                      ? F 2 Antworten Letzte Antwort
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                                        Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                                        Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                                        Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

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                                        #30

                                        @cephalopod
                                        Quatsch.

                                        CephalopodC 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • CephalopodC Cephalopod

                                          Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                                          Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                                          Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

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                                          #31

                                          @cephalopod sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                          Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                                          Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                                          Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                                          Bei nur einer Heizung und einem Heizkörper ( ein Raum) mag das hinhauen. Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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