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  4. Ventileinstellung Heizung

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Ventileinstellung Heizung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • David G.D David G.

    Ich denke (hoffe) der Ausgleich wurde gemacht.
    Der Vorbesitzer hat die Heizung eingebaut.
    Er ist gelernter Installateur.

    Dass die Heizung kälter ist, da sie am selben Zulauf sind kann theoretisch (weiß es nicht) sein.
    Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

    Ich meine gelesen zu haben, dass die Hmip Thermostate (bis auf das Basic) den HA automatisch erledigen?

    H Offline
    H Offline
    hans_999
    schrieb am zuletzt editiert von
    #7

    @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

    Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

    Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.
    Falls es möglich ist, schau' doch nach, ob die Ventile (nach Demontage des Kopfs) irgendeine Beschriftung haben.
    Das könnte so https://i.ebayimg.com/images/g/X9QAAOSw~jNZYml8/s-l300.jpg aussehen, aber auch nur im Metall eingraviert sein.

    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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    • H hans_999

      @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

      Die kältere Heizung "rauscht" jedenfalls auch viel weniger.

      Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.
      Falls es möglich ist, schau' doch nach, ob die Ventile (nach Demontage des Kopfs) irgendeine Beschriftung haben.
      Das könnte so https://i.ebayimg.com/images/g/X9QAAOSw~jNZYml8/s-l300.jpg aussehen, aber auch nur im Metall eingraviert sein.

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #8

      @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

      ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

      ? 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • paul53P paul53

        @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

        ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

        ? Offline
        ? Offline
        Ein ehemaliger Benutzer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #9

        @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

        @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

        ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

        Da fehlt das Wort "früher".
        Heute Kopf ab und sich die Zahlen, die dort hoffentlich sichbar sind ansehen.
        "N" (Danfoss) oder z,B. "7"(Heimeier,alt) -> Kein Abgleich.

        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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        • ? Ein ehemaliger Benutzer

          @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

          @hans_999 sagte: Das könnte auf eine Drosselung hinweisen.

          ... die meist per einstellbarer Rücklaufverschraubung erfolgt.

          Da fehlt das Wort "früher".
          Heute Kopf ab und sich die Zahlen, die dort hoffentlich sichbar sind ansehen.
          "N" (Danfoss) oder z,B. "7"(Heimeier,alt) -> Kein Abgleich.

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          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #10

          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

          Da fehlt das Wort "früher".

          von wegen.

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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          0
          • paul53P paul53

            @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

            Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

            David G.D Online
            David G.D Online
            David G.
            schrieb am zuletzt editiert von David G.
            #11

            @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

            @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

            Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

            Sollte die im Schnitt höher sein?
            Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.
            Heute hatten wir hier ca -5 C°.

            Die hellen rötlichen Bereiche unten sind die Ventilöffnung.

            Screenshot_20221210_191529_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191510_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191451_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191417_Fully Kiosk Browser.jpg

            Nach der Drosselung schaue ich morgen mal.

            Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
            (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

            Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

            paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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            • David G.D David G.

              @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

              @david-g sagte: Erst bei einer Ventilöffnung von über 15%

              Wenn die Ventilöffnung unter 15% sinkt, ist die Vorlauftemperatur zu hoch.

              Sollte die im Schnitt höher sein?
              Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.
              Heute hatten wir hier ca -5 C°.

              Die hellen rötlichen Bereiche unten sind die Ventilöffnung.

              Screenshot_20221210_191529_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191510_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191451_Fully Kiosk Browser.jpg Screenshot_20221210_191417_Fully Kiosk Browser.jpg

              Nach der Drosselung schaue ich morgen mal.

              paul53P Offline
              paul53P Offline
              paul53
              schrieb am zuletzt editiert von
              #12

              @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

              Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

              Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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              • HomoranH Homoran

                @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                Da fehlt das Wort "früher".

                von wegen.

                ? Offline
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                Ein ehemaliger Benutzer
                schrieb am zuletzt editiert von
                #13

                @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

                @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                Da fehlt das Wort "früher".

                von wegen.

                Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

                HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                • ? Ein ehemaliger Benutzer

                  @homoran sagte in Ventileinstellung Heizung:

                  @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                  Da fehlt das Wort "früher".

                  von wegen.

                  Naja, wenn der Dorfschmied die gebastelt hat gebe ich dir Recht.

                  HomoranH Nicht stören
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                  Homoran
                  Global Moderator Administrators
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #14

                  @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

                  kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                  • paul53P paul53

                    @david-g sagte: Komme in den meisten Räumen kaum über die 10%.

                    Dann ist die Vorlauftemperatur auf jeden Fall zu hoch.

                    David G.D Online
                    David G.D Online
                    David G.
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #15

                    @paul53

                    Habe grad nachgeschaut.
                    Der Vorlauf steht auf 75C°.

                    Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                    Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

                    Frei nach dieser Grafik.
                    Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

                    Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                    Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                    (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

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                    HomoranH paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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                    • David G.D David G.

                      @paul53

                      Habe grad nachgeschaut.
                      Der Vorlauf steht auf 75C°.

                      Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                      Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

                      Frei nach dieser Grafik.
                      Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

                      Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

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                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #16

                      @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                      Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                      würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

                      kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                      Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                      der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                      David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • HomoranH Homoran

                        @dreistein nöö, Rücklaufdrosselung ist in bestehenden Installationen vollkommen üblich.

                        ? Offline
                        ? Offline
                        Ein ehemaliger Benutzer
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #17

                        @homoran
                        Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
                        Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • ? Ein ehemaliger Benutzer

                          @homoran
                          Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
                          Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

                          HomoranH Nicht stören
                          HomoranH Nicht stören
                          Homoran
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                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #18

                          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                          Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                          in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                          0
                          • David G.D David G.

                            @paul53

                            Habe grad nachgeschaut.
                            Der Vorlauf steht auf 75C°.

                            Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

                            Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

                            Frei nach dieser Grafik.
                            Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

                            Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                            paul53P Offline
                            paul53P Offline
                            paul53
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #19

                            @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

                            Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

                            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                            Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                            David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • HomoranH Homoran

                              @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                              Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

                              würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

                              David G.D Online
                              David G.D Online
                              David G.
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #20

                              @homoran

                              Im Gegenteil 🤣
                              Interpretiere die Antwort dann mal als ein Nein ^^.

                              Ander Ventildiskussion beteilige ich mich mal nicht ^^.

                              Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                              (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

                              Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HomoranH Homoran

                                @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

                                in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

                                ? Offline
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                                Ein ehemaliger Benutzer
                                schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
                                #21

                                @homoran

                                Ja.
                                Bei Heizungen mit Heizkörpern die in den letzten 10-15 Jahren eingebaut wurden, sollte ein
                                Abgleich durchgeführt worden sein. Eigentlich werden in Neubaute ja schon seit 30 Jahren eher Fussbodenheizungen verbaut.

                                Alles davor ist eher "alt" und muss eh raus da eine Voreinstellung nicht möglich, oder eben so alt ist
                                das es "besser" ist diese Auszutauschen wenn sowie so eine Sanierung der Heizung durchgeführt wird.

                                Ein Ventil das die Sanierung und Sparmaßnahmen nicht "überlebt" genügt um die vermeintliche Ensparung
                                zu verbrauchen.
                                Wir Reden hier über 50€ Material + Einbau im zuge der Sanierung. Nicht der Rede wert.

                                Wer seine Heizung einstellen möchte, sollte sich entsprechend Informieren.
                                Es ist eigentlich ganz einfach, nur ist das hier kein Haustechnik Forum.

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • paul53P paul53

                                  @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

                                  Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

                                  David G.D Online
                                  David G.D Online
                                  David G.
                                  schrieb am zuletzt editiert von David G.
                                  #22

                                  @paul53

                                  Eigentlich schon.
                                  Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
                                  Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

                                  Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
                                  Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

                                  @Homoran
                                  Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                                  EDIT
                                  Stand bei 75C° schon richtig.

                                  sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
                                  

                                  EDIT 2
                                  Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

                                  Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
                                  (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

                                  Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

                                  H 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • HomoranH Nicht stören
                                    HomoranH Nicht stören
                                    Homoran
                                    Global Moderator Administrators
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #23

                                    @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                    Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                                    keine Ahnung.
                                    habe eine Fussbodenheizung mit witterungsgeführter Vorlauftemperatur ohne ERR.
                                    Bei mir wird nichts geregelt

                                    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • David G.D David G.

                                      @paul53

                                      Eigentlich schon.
                                      Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
                                      Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

                                      Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
                                      Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

                                      @Homoran
                                      Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                                      EDIT
                                      Stand bei 75C° schon richtig.

                                      sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
                                      

                                      EDIT 2
                                      Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

                                      H Offline
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                                      #24

                                      @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

                                      Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                                      Das kann man sich selbst einmal kurz überlegen: Wie bekomme ich ein Glas (0,2l) am besten gefüllt?
                                      Mit einer sehr "dünnen" Wasserleitung (eine, die nur ganz wenig Wasser (l/h) bringt)?
                                      Mit einer passenden Wasserleitung (eine, die in einer sehr passablen Zeit das notwendige Wasser bringt)?
                                      Einer ganz "dicken" Wasserleitung, mit der man eher Teiche leerpumpt?

                                      Die ganz dünne kann gehen, es wird aber seeeeehr lange dauern.
                                      Die ganz dicke ist blöd, da geht dann wohl viel über, da man nicht schnell genug öffnen und schließen kann.

                                      Das gilt natürlich auch für jeden Regler. Je besser er den Stellbereich (0-100%) nutzen kann, umso eher wird er die Regelung hinbekommen. Auch bei der Heizung.
                                      Die "dünne" Leitung ist dann eine zu stark gedroselte Zuleitung, die dicke bringt zuviel Energie.

                                      Der Regler sollte aber - außer in Ausnahmesituationen wie Aufheizen - nicht bis 100% regeln. Sonst kann es knapp werden bzw. lange dauern.

                                      Und deswegen macht man den hydraulischen Abgleich: Um alle HK möglichst genau die benötigte Energie zu bringen.

                                      @homoran said in Ventileinstellung Heizung:

                                      Bei mir wird nichts geregelt

                                      Und es ist natürlich das Prinzip der außentemperaturgeführten Vorlauftemperatur: Genau die Energie zu den HK bringen, die gebraucht wird.
                                      Das kann ohne Regelung funktionieren, wenn die Störgrößen hinreichend klein sind.
                                      Vorteilhaft ist dabei bei einer FBH die große träge Masse. Die dämpft Spitzen ganz gut ab und verhindert eine schnelle Abkühlung des Raums.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • maximal1981M Offline
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                                        maximal1981
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #25

                                        Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                                        Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                                        Kalk 60°C

                                        Unbenannt.PNG

                                        paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • maximal1981M maximal1981

                                          Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                                          Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                                          Kalk 60°C

                                          Unbenannt.PNG

                                          paul53P Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #26

                                          @maximal1981 sagte: da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.

                                          Nur bei Brauchwarmwasser. In einem geschlossenen Kreislauf kommt kein kalkhaltiges Wasser hinzu.

                                          Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                          Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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