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  4. Ventileinstellung Heizung

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Ventileinstellung Heizung

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Off Topic
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  • ? Ein ehemaliger Benutzer

    @homoran
    Bei uns nicht. Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.
    Wie sich das gehört. Am besten IMI Eclipse.

    HomoranH Nicht stören
    HomoranH Nicht stören
    Homoran
    Global Moderator Administrators
    schrieb am zuletzt editiert von
    #18

    @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

    Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

    in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

    kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

    Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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    • David G.D David G.

      @paul53

      Habe grad nachgeschaut.
      Der Vorlauf steht auf 75C°.

      Heizung ist eine Vaillant Gastherme.

      Bin jetzt mal auf 60C° gegangen.

      Frei nach dieser Grafik.
      Screenshot_20221210_192522_Chrome.jpg

      Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

      paul53P Offline
      paul53P Offline
      paul53
      schrieb am zuletzt editiert von
      #19

      @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

      Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

      David G.D 1 Antwort Letzte Antwort
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      • HomoranH Homoran

        @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

        Kann ich mir durch diese Anpassung die Gasrechnung in die Höhe treiben?

        würdest du traurig sein wenn das Gegenteil eintritt?

        David G.D Online
        David G.D Online
        David G.
        schrieb am zuletzt editiert von
        #20

        @homoran

        Im Gegenteil 🤣
        Interpretiere die Antwort dann mal als ein Nein ^^.

        Ander Ventildiskussion beteilige ich mich mal nicht ^^.

        Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
        (Auch ideal um sich Anregungen zu holen)

        Meine Tabellen für eure Visualisierung klick

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • HomoranH Homoran

          @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

          Da kommen neue Vorlauf Ventile rein.

          in alle bestehende Installationen aus den 70ern bis heute?

          ? Offline
          ? Offline
          Ein ehemaliger Benutzer
          schrieb am zuletzt editiert von Ein ehemaliger Benutzer
          #21

          @homoran

          Ja.
          Bei Heizungen mit Heizkörpern die in den letzten 10-15 Jahren eingebaut wurden, sollte ein
          Abgleich durchgeführt worden sein. Eigentlich werden in Neubaute ja schon seit 30 Jahren eher Fussbodenheizungen verbaut.

          Alles davor ist eher "alt" und muss eh raus da eine Voreinstellung nicht möglich, oder eben so alt ist
          das es "besser" ist diese Auszutauschen wenn sowie so eine Sanierung der Heizung durchgeführt wird.

          Ein Ventil das die Sanierung und Sparmaßnahmen nicht "überlebt" genügt um die vermeintliche Ensparung
          zu verbrauchen.
          Wir Reden hier über 50€ Material + Einbau im zuge der Sanierung. Nicht der Rede wert.

          Wer seine Heizung einstellen möchte, sollte sich entsprechend Informieren.
          Es ist eigentlich ganz einfach, nur ist das hier kein Haustechnik Forum.

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • paul53P paul53

            @david-g sagte: Der Vorlauf steht auf 75C°.

            Bei Außentemperatur um -5 °C zu hoch. Hat die Therme keine witterungsgeführte Vorlauftemperatur-Regelung?

            David G.D Online
            David G.D Online
            David G.
            schrieb am zuletzt editiert von David G.
            #22

            @paul53

            Eigentlich schon.
            Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
            Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

            Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
            Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

            @Homoran
            Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

            EDIT
            Stand bei 75C° schon richtig.

            sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
            

            EDIT 2
            Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

            Zeigt eure Lovelace-Visualisierung klick
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            H 1 Antwort Letzte Antwort
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            • HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #23

              @david-g sagte in Ventileinstellung Heizung:

              Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

              keine Ahnung.
              habe eine Fussbodenheizung mit witterungsgeführter Vorlauftemperatur ohne ERR.
              Bei mir wird nichts geregelt

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

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              • David G.D David G.

                @paul53

                Eigentlich schon.
                Zeigt mir im Display auch die Temperatur an.
                Auch eine Heizkurve kann ich einstellen.

                Es gibt aber vorne einen großen Regler zum einstellen (Mein Modell sieht was anders aus, aber sehr ähnlich.). Dort kann ich die Temperatur in 5C°×scbritten einstellen.
                Screenshot_20221210_204235_Chrome.jpg

                @Homoran
                Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                EDIT
                Stand bei 75C° schon richtig.

                sollte Ihre Heizungsanlage mit einer witte-rungsgeführten Regelung oder einemRaumtemperaturregler ausgestattet sein. In diesem Fallist folgende Einstellung vorzunehmen:• Drehen Sie den Hauptschalter (1) auf Stellung „I".• Stellen Sie den Drehknopf (2) zur Einstellung derHeizungs-Vorlauftemperatur auf Rechtsanschlag
                

                EDIT 2
                Könnte natürlich einfach die Heizkurve runter stellen, dann käme das Wasser ja auch Kühler an und das Thermostat würde mehr auf machen müssen.

                H Offline
                H Offline
                hans_999
                schrieb am zuletzt editiert von
                #24

                @david-g said in Ventileinstellung Heizung:

                Wo sollte die Ventilöffnung denn so im Schnitt liegen?

                Das kann man sich selbst einmal kurz überlegen: Wie bekomme ich ein Glas (0,2l) am besten gefüllt?
                Mit einer sehr "dünnen" Wasserleitung (eine, die nur ganz wenig Wasser (l/h) bringt)?
                Mit einer passenden Wasserleitung (eine, die in einer sehr passablen Zeit das notwendige Wasser bringt)?
                Einer ganz "dicken" Wasserleitung, mit der man eher Teiche leerpumpt?

                Die ganz dünne kann gehen, es wird aber seeeeehr lange dauern.
                Die ganz dicke ist blöd, da geht dann wohl viel über, da man nicht schnell genug öffnen und schließen kann.

                Das gilt natürlich auch für jeden Regler. Je besser er den Stellbereich (0-100%) nutzen kann, umso eher wird er die Regelung hinbekommen. Auch bei der Heizung.
                Die "dünne" Leitung ist dann eine zu stark gedroselte Zuleitung, die dicke bringt zuviel Energie.

                Der Regler sollte aber - außer in Ausnahmesituationen wie Aufheizen - nicht bis 100% regeln. Sonst kann es knapp werden bzw. lange dauern.

                Und deswegen macht man den hydraulischen Abgleich: Um alle HK möglichst genau die benötigte Energie zu bringen.

                @homoran said in Ventileinstellung Heizung:

                Bei mir wird nichts geregelt

                Und es ist natürlich das Prinzip der außentemperaturgeführten Vorlauftemperatur: Genau die Energie zu den HK bringen, die gebraucht wird.
                Das kann ohne Regelung funktionieren, wenn die Störgrößen hinreichend klein sind.
                Vorteilhaft ist dabei bei einer FBH die große träge Masse. Die dämpft Spitzen ganz gut ab und verhindert eine schnelle Abkühlung des Raums.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • maximal1981M Offline
                  maximal1981M Offline
                  maximal1981
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #25

                  Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                  Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                  Kalk 60°C

                  Unbenannt.PNG

                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • maximal1981M maximal1981

                    Ich gebe mal meinen Senf dazu.

                    Ich habe eine Brennwerttherme und fahre mit 55°C Vorlauf, da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.
                    Kalk 60°C

                    Unbenannt.PNG

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #26

                    @maximal1981 sagte: da ab 60°C mehr Kalkablagerung stattfindet.

                    Nur bei Brauchwarmwasser. In einem geschlossenen Kreislauf kommt kein kalkhaltiges Wasser hinzu.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                    • maximal1981M Offline
                      maximal1981M Offline
                      maximal1981
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #27

                      mir ist schon klar, dass das in weiterer Folge totes Wasser ist, aber irgendwoher hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten. Hab mir das immer mit 60°C und Kalk erklärt. :grinning:

                      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • maximal1981M maximal1981

                        mir ist schon klar, dass das in weiterer Folge totes Wasser ist, aber irgendwoher hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten. Hab mir das immer mit 60°C und Kalk erklärt. :grinning:

                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #28

                        @maximal1981 sagte: hab ich das von den 55°C trotzdem noch im Hinterkopf behalten.

                        Früher wurden Heizungen meist mit 90 °C VL-Temperatur betrieben (Auslegung 90/70).

                        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                        • CephalopodC Offline
                          CephalopodC Offline
                          Cephalopod
                          schrieb am zuletzt editiert von Cephalopod
                          #29

                          Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                          Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                          Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                          ? F 2 Antworten Letzte Antwort
                          1
                          • CephalopodC Cephalopod

                            Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                            Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                            Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                            ? Offline
                            ? Offline
                            Ein ehemaliger Benutzer
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #30

                            @cephalopod
                            Quatsch.

                            CephalopodC 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • CephalopodC Cephalopod

                              Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                              Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                              Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                              F Offline
                              F Offline
                              falkomfs
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #31

                              @cephalopod sagte in Ventileinstellung Heizung:

                              Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                              Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                              Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                              Bei nur einer Heizung und einem Heizkörper ( ein Raum) mag das hinhauen. Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                              paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • ? Ein ehemaliger Benutzer

                                @cephalopod
                                Quatsch.

                                CephalopodC Offline
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                                Cephalopod
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #32

                                @dreistein sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                @cephalopod
                                Quatsch.

                                Definieren "Quatsch" etwas genauer.
                                Warum sollte die Heizung mehr Wärme erzeugen, als die Heizkörper überhaupt abnehmen?
                                Oder was meinst du?

                                @falkomfs sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                Bei nur einer Heizung und einem Heizkörper ( ein Raum) mag das hinhauen. Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                Warum?
                                In meinem Haus (KG, EG, 1.OG, DG) sind sämtliche Ventile aller Räume ohne Fremdwärme voll offen.
                                Den unterschiedlichen Wärmebedarf der Räume habe ich mit der Voreinstellung der Ventilunterteile bzw. an der Absperrung einreguliert.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • F falkomfs

                                  @cephalopod sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                  Bei einer ideal sparsam eingestellten Heizung sind ALLE HK-VENTILE bzw. FBH-Antriebe immer voll geöffnet und die Temperaturregelung erfolgt nur über die Vorlauftemperatur, die über die Heizkurve gemäß Außentemperatur gestellt wird.

                                  Die Thermostatventile sind nur dazu da, etwaige Fremdwärme, durch Sonne oder Kaminofen, wegzuregeln.

                                  Ihr fahrt ja mit dem Auto auch nicht ständig Vollgas und regelt die Geschwindigkeit mit der Handbremse.

                                  Bei nur einer Heizung und einem Heizkörper ( ein Raum) mag das hinhauen. Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                  paul53P Offline
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                                  paul53
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #33

                                  @falkomfs sagte: Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                  Nur dann, wenn auf einen hydraulischen Abgleich verzichtet wurde.

                                  Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                                  • paul53P paul53

                                    @falkomfs sagte: Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                    Nur dann, wenn auf einen hydraulischen Abgleich verzichtet wurde.

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                                    #34

                                    @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                    @falkomfs sagte: Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                    Nur dann, wenn auf einen hydraulischen Abgleich verzichtet wurde.

                                    Was hat die Anzahl der Räume mit der eigentlichen Funktion von Thermostatventilen (nämlich NUR Fremdwärme) zu tun?
                                    Der hydraulische Abgleich ist natürlich essentiell für die sparsame Funktion einer Heizung.
                                    Wenn die Thermostatventile ständig nur zu 1/4 oder noch weniger offen sind, ist die Heizung schlichtweg zu warm eingestellt.

                                    paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • CephalopodC Cephalopod

                                      @paul53 sagte in Ventileinstellung Heizung:

                                      @falkomfs sagte: Für mehrere Räume ist der Vergleich totaler Blödsinn.

                                      Nur dann, wenn auf einen hydraulischen Abgleich verzichtet wurde.

                                      Was hat die Anzahl der Räume mit der eigentlichen Funktion von Thermostatventilen (nämlich NUR Fremdwärme) zu tun?
                                      Der hydraulische Abgleich ist natürlich essentiell für die sparsame Funktion einer Heizung.
                                      Wenn die Thermostatventile ständig nur zu 1/4 oder noch weniger offen sind, ist die Heizung schlichtweg zu warm eingestellt.

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                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #35

                                      @cephalopod sagte: Der hydraulische Abgleich ist natürlich essentiell für die sparsame Funktion einer Heizung.

                                      Das wollte ich mit meiner Bemerkung ausdrücken.

                                      Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                                      Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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