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    4. [Tutorial] PZEM-004T 3 Phasen Überwachung

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    [Tutorial] PZEM-004T 3 Phasen Überwachung

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • E
      edition last edited by

      Der Stromwandler umschließt die ganze Leitung.

      B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • B
        Beowolf @edition last edited by Beowolf

        @edition
        Dann kann es nicht funktionieren.

        Du kannst Dir das so vorstellen, als ob der Stromwandler gleichzeitig das misst was "rein und wieder raus geht". Das ist eben "Null".

        Zur Veranschaulichung ist es einfacher sich das mit Gleichstrom vorzustellen. Dort fliesst ja auch der Strom vom Pluspol durch z.B. einer LED wieder zurück zum Minuspol. Wenn ich jetzt bei Leitungen gleichzeitig durch einen Stromwandler lege heben sich die Ströme auf.

        Die Erklärung ist jetzt sehr, sehr einfach gehalten.

        Der Stromwandler darf nur eine der beiden Adern die in der Leitung zum Heizlüfter geht messen, dann sollte es auch gehen. Natürlich nicht den Schutzleiter nehmen. Meistens sind die Farben "braun, blau und gelb/grün". Entweder den braunen oder den blauen nehmen.


        Wenn ich das so lese, wäre es glaube ich besser, wenn Du die Finger von 230 Volt Leitungen lassen würdest.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • E
          edition last edited by

          Hmm, das erschließt sich sogar mir als Schlosser! Dann werde ich mir mal ein "Zwischenkabel" basteln, um nur die Phase zu messen.

          Danke für den Tip!

          edition

          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • B
            Beowolf @edition last edited by

            @edition
            Bitte sei aber vorsichtig. Bei 230 Volt ist "basteln" nicht wirklich sinnvoll.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • E
              edition last edited by

              Ist schon klar! Basteln ist vielleicht der falsche Ausdruck. Das 230 Volt lebensgefährlich sein können, weiß ich schon. Ich drehe nicht das Haus, wenn ich eine Glühlampe wechseln will!

              B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • B
                Beowolf @edition last edited by

                @edition
                Und? War das der Fehler?

                E 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • E
                  edition @Beowolf last edited by

                  @beowolf Natürlich war das der Fehler! Es hat schon bei der Frage, ob ich den Stromwandler um die ganze Leitung, oder nur um die Phase gelegt habe geklingelt. Da hätte ich auch als nicht Elektriker drauf kommen können!

                  Ich habe jetzt eine "Zwischenstecker Lösung". Kurze Verlängerung (50cm), Kupplung demontiert, Mantelleitung abisoliert (20cm), Blau und Grün/Gelb mit Schrumpsfschlauch versehen, Braun mit Schrumpfschlauch versehen, Stromwandler über den braunen, den Mantel gekürzt und wieder auf die Adern geschoben, Kupplung wieder montiert.

                  Das wird meine "portable Messstation". Den zweiten PZEM will ich im Zählerschrank fest einbauen um das Aquarium permanent zu messen. Kann ich den PZEM auch mit TTL zu USB Adapter direkt am Raspberry mit iobroker betreiben? Welcen Adapter nehme ich da?

                  edition

                  B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • B
                    Beowolf @edition last edited by

                    @edition

                    So ist das. Kaum macht man es richtig - funktioniert es. 😀

                    TTL zu USB Adapter direkt am Raspberry mit iobroker betreiben? Glaube ich nicht. Bin da aber auch überfragt.

                    W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • W
                      willi23 @Beowolf last edited by

                      Wo gibts denn den PZEM im Moment günstig?

                      ice77 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • ice77
                        ice77 @willi23 last edited by

                        @willi23 aliexpress

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • Christian Kvasny
                          Christian Kvasny last edited by

                          Hallo
                          Gibt es eine Richtung wie der Wechselwandler über die PhasenLeitung kommt? Einen Richtungspfeil gibt es nicht.
                          Es wird mir nur 0,04A, 2,9W und 230V angezeigt. Da ändert sich nichts, auch wenn ich ein dahinter angeschlossenes Backrohr einschalte.

                          Hoffe das kann mir jemand beantworten.

                          lg Chris

                          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • B
                            Beowolf @Christian Kvasny last edited by

                            @christian-kvasny

                            Hast Du das gelesen?

                            https://forum.iobroker.net/topic/28453/tutorial-pzem-004t-3-phasen-überwachung/204?_=1669446397689

                            Christian Kvasny 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • Christian Kvasny
                              Christian Kvasny @Beowolf last edited by

                              @beowolf
                              Ja Sicher. Ist auch nur über L1. Habe den Wechselwandler getauscht der war defekt.

                              Es funktioniert jetzt zwar doch die Werte passen irgendwie nicht.

                              Wenn ich lt. Anzeige 61Watt verbrauche werden mir 0.54 Ampere angezeigt. Das ist ja wohl falsch.
                              Je mehr Watt umso genauer werden die Ampere ausgegeben.

                              Ist da evtl. noch was falsch?
                              Ich habe auch schon den PZEM getauscht. Die gleichen Werte.

                              lg Chris

                              B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • B
                                Beowolf @Christian Kvasny last edited by

                                @christian-kvasny

                                Kannst Du mal ein Foto von deiner Verdrahtung hier einstellen?

                                So ist das alles Glaskugel lesen.

                                Ich muß auch zugeben, das wenn solche Fragen kommen, habe ich immer ein wenig Bauchschmerzen.

                                Solche Fragen zeigen eigentlich, das das nötige Fachwissen für Netzspannung fehlt. Temperatursensoren anschließen oder mal eine LED zum blinken bringen ist eine Sache - an 230 Volt rumfummeln ist etwas ganz anderes.

                                Ich wundere mich immer, das hier nicht einmal im Quartal jemand schreibt das seine Hausratversicherung doch zu gering bemessen war. Oder das der Brandsachverständige herausgefunden hat, das die Verdrahtung nicht wirklich den VDE-Vorschriften entsprach.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • Christian Kvasny
                                  Christian Kvasny last edited by

                                  Hallo
                                  Foto vom Schaltkasten habe ich jetzt keines hier, bin nicht vor Ort.
                                  Vielleicht hilft auch eine schnelle Zeichnung.

                                  6d152266-3c0f-4c3d-8d81-432b1fedb3f3-grafik.png

                                  Lg Chris
                                  PS. Ich frage mich aber auch was manche Elektriker gelernt haben. Da habe ich schon mehr erlebt als mir selber passieren könnte.
                                  Nullleiter nicht angeschraubt. Steckdose mit zwei Phasen angeschlossen, im Altbau das Rote Kabel (früher erde) als Phase gesehen usw....

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • Christian Kvasny
                                    Christian Kvasny last edited by

                                    Hallo
                                    An L1 sind selbstverständlich noch weitere LS vorhanden. Eine Phase vom E-Herd, Microwelle.
                                    Wie gesagt, es wird ja was angezeigt doch nicht richtig.

                                    ~ 230 Volt sind mal Plausiebel

                                    Bei 94 Watt (diverse standby Geräte) zeigt es mir 0,54A an. Sollten eher 0,4 sein

                                    Bei 1188 Watt wenn die Microwelle an ist sind es 5,61A Sollten 5,17 sein

                                    Bei 4314 Watt zeigt es mir 19,66A an. Sollten 18,76 sein.

                                    Lg Chris

                                    tugsi 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • tugsi
                                      tugsi @Christian Kvasny last edited by

                                      @christian-kvasny
                                      Ich tippe echt schon auf ein defekt.
                                      Denn Laut Anschlussplan sieht es gut aus, wobei man als Spannungsmessende Phase direkt da dran geht, wo auch der Wandler ist. In Deinem Fall nimmst die Spannung nach dem FI weg.
                                      Dies sollte eigentlich kein Unterschied machen, ist nur der Richtigkeit.

                                      Hast Du ein Multimeter griffbereit und kannst die Spannung messen zwischen L1-N?
                                      Dann messe mal vor dem FI wieviel Volt Du hast und nach dem FI.

                                      Die Leistung berechnet sich ja nach der Formel P=UI (Watt= Volt Ampere).
                                      In Deinen 3 Messungen würde dies ja heißen, dass die Spannung stark schwankt:
                                      (U=P/I)
                                      94W/0,54A = 174V
                                      1188W/5,61A= 211V
                                      4314W/19,66A= 219V

                                      Da stimmt was nicht, es kann schon mal passieren, dass bei starker Leistung, die Spannung runter geht, aber nicht umgekehrt und erst Recht nicht in so einem Ausmass.
                                      {Belehrunsgmodus=AN}
                                      Ansonsten bin ich ganz bei @Beowolf , wir sind hier bei 230V und als gelernter Elektriker werde ich jedes Jahr erneut unterwiesen, dass Spannungen ab >60V AC tödlich sein können!
                                      Also immer eine gewisse Vorsicht und lieber einmal mehr die Spannung wegschlagen und dann rumbasteln.
                                      Es ist alles kein Hexenwerk, aber Respekt und Vorsicht können Dir das Leben retten und/oder einen Brand ersparen.
                                      {Belehrungsmodus=AUS}
                                      Eventuell hast Du die Möglichkeit das nochmal woanders einzubauen, um dies zu verifizieren. Denn wie ich anfänglich schon schrieb, klingt mir dies stark nach einen Defekt des PZEM.
                                      Gruß Thomas

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • Christian Kvasny
                                        Christian Kvasny last edited by

                                        @tugsi

                                        Danke für Deine Antwort. Ich dachte auch an einen defekt, nur dann wären alle drei die ich probiert habe kaputt.
                                        Das machte mich dann stutzig.
                                        Nein die sind nicht defekt, Ich bin drauf gekommen, durch einen Tipp nach den Leistungsfaktor zu sehen, das dieser natürlich eine Rolle spielt. Wenn ich diesen mit einberechne dann stimmen die Werte die dabei rauskommen.

                                        Diese Werte müssten also die Scheinleistung zu sein, unter Berücksichtigung vom PF kann ich die Wirkleistung ermitteln.
                                        Da stimmt dann auch wieder I = P / U und dann bei I * PF kommen die richtigen Ampere raus.

                                        Ich frage mich eigentlich nur warum Ihr anscheinen nicht solche Werte angezeigt bekommt. Auf vielen Beispiel Fotos kann ich das aber sehen, doch es stört anscheinend Niemanden. 😉

                                        Zur Belehrung, ich sehe das ja genau so. Bin zwar keine Elektriker dafür aber Meister für Maschinenbau und KFZ Technik und habe des öfteren mit Spannungen > 60V zu tun. Heutzutage bis 800V

                                        lg Chris

                                        tugsi 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • tugsi
                                          tugsi @Christian Kvasny last edited by

                                          @christian-kvasny
                                          Freut mich das ich Dich in die richtige Richtung schubsen konnte 😉
                                          Stimmt, an die Scheinleistung habe ich gar nicht gedacht.
                                          Die meisten haben leider wenig Ahnung und glauben stur den Zahlen, die man dann bekommt.
                                          Denn wer kennt schon die Formel oder macht sich die Mühen. ausser man hat beruflich damit zu tun oder privates Interesse.
                                          Na dann viel Spaß damit, ich habe hier auch noch 3 liegen, aber aufgrund zu vieler Arbeiten und Projekten, nehme ich momentan die Shelly 3EM, war einfacher, aber die PZEM werde ich auch noch verbauen demnächst.
                                          Da die Stromkosten sich bei mir verdoppeln werden ab den 1.1., schau ich mal, wo ich Einsparpotential finde 😉

                                          B 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • B
                                            Beowolf @tugsi last edited by

                                            Um einen Defekt auszuschließen, ist es oft ratsam, erst einmal das alles auf einem "Brett" zu montieren. Sprich - eine Seite "Eingang" einen Stecker anschließen - dann den PZEM dazwischen - am "Ausgang" eine Kupplung montieren.

                                            So kann man einen Föhn, Kochplatte oder einen Staubsauger direkt anschließen ohne das es zu Problemen kommt.

                                            Grüße
                                            Manfred

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
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