Monatsrückblick Oktober 2026 ist online!

[maxclaudi]

@apollon77, danke für die Rückmeldung und dass ihr die Punkte mit ins Meeting nehmt.

Damit es im Vorfeld nicht zu Missverständnissen kommt, hier kurz die gewünschte Konkretisierung zu den zwei Punkten – mir geht es dabei gar nicht um normalen Adapter-Support:

1. Zu den gesperrten PNs (Einbahnstraße bei Moderation):
Es geht mir nicht darum, Entwickler per PN mit technischen Fragen zu belagern (dafür ist das Forum oder GitHub da, völlig klar).
Das Problem entsteht aber dann, wenn globale Moderatoren oder Admins bei Unstimmigkeiten regulativ eingreifen (z. B. Posts löschen oder Verwarnungen aussprechen), gleichzeitig aber ihr eigenes Postfach für den betroffenen User gesperrt haben.
Wenn man auf eine moderative Maßnahme nicht einmal privat antworten oder nachfragen darf, bleibt nur noch der Weg an den öffentlichen Pranger im Thread – und genau das heizt die Stimmung erst recht auf.

2. Zum Follower-System (Stilles Tracking & Abgreifer):
Hier geht es weniger um offene Beleidigungen, sondern um gezieltes „Tracking“ von Skript-Entwicklern.
Wenn man viel Freizeit in Reverse Engineering und eigene Lösungen steckt, möchte man nicht, dass stille Abgreifer, Trittbrettfahrer oder auch Hersteller einem ungefragt folgen und über jeden Schritt sofort benachrichtigt werden, ohne dass man das unterbinden oder die Person blockieren kann.
Dass NodeBB das aktuell nicht hergibt, ist ein guter Hinweis – vielleicht lässt sich im Meeting zumindest kurz besprechen, ob man das Thema bei NodeBB mal gemeinsam anstößt.
Persönlich mag ich es nicht, dass man mir „folgt“. Wer an einem Thread Interesse hat, kann ihn abonnieren.

Alles ganz entspannt und rein konstruktiv gedacht, damit ihr am 18.11. wisst, worauf ich hinauswollte.

[Wildbill]

@apollon77 Bevor Du mir hier unterstellst, mein Beitrag würde @Bluefox direkt angreifen, schau Dir doch einfach mal in diversen Threads seine Reaktionen auf diverse User an. Dass es an diversen Stellen schon zur Zensur durch ihn kam, indem er unliebsame Beiträge einfach gelöscht hat, ist eine Sache. Das kindische pauschale Downvoten ist dann noch die Ergänzung.

Wenn meine Standpunkte oben dann immer noch nicht klar werden, sorry, dann kann ich auch nicht mehr helfen. Spricht dan auch für sich.
Wenn dem so sei, ignoriert das eben einfach auf dem Treffen und macht alle so weiter wie bisher. Der Rest wird sich ergeben.

Gruss, Jürgen

EDEIT: Typo

[Bluefox]

Es geht vermutlich um dieses Thema: https://forum.iobroker.net/topic/85726/beispiel-oder-big-fail-iob-installer/3?_=1794482374147 Mit einem Clickbait Header "Beispiel oder Big Fail? iob installer". Übrigens die Leute sind bei mir in der Black-Liste und deren Posts sehe ich auch nicht. Meine Zeit werde ich auch nicht dafür widmen, wie man mit provokativen Posts umgehen muss.

[apollon77]

@maxclaudi sagte:

und dass ihr die Punkte mit ins Meeting nehmt.

Aktuell funktioniert das Dev-Meeting so das derjenige der Themen hat auch im Meeting ist um Sie direkt anzubringen das wir auch wirklich das besprechen was sinnvoll ist.

Nochmal zu den zwei Themen:

1. Ich werde die Admin gruppe gern darauf hinweisen erreichbar zu sein. Aber das Thema sehe ich nicht im Meeting weil kein Mod/Admin dort wirklich anwesend ist.
2. Wir können nichts anderes rtun als Du und hier in dem oben geposteten Link auch Interesse bekunden. Da ist unsere Stimme genauso viel (oder wenig, keine Ahnung) Wert wie Deine. NodeBB ist auch ein Open Source Projekt und auch Contributions angewiesen und Featureideen werden denke auch dort nach Interesse implementiert.

[apollon77]

@Wildbill sagte:

Bevor Du mir hier unterstellst, mein Beitrag würde @Bluefox direkt angreifen,

Ich unterstelle gar nichts. Genau das ist es was ich aus Deinem Beitrag gelesen habe und was bei mir angekommen ist. Ich wüsste nicht wo ich dort konstruktive Kritik oder konkrete Dinge sehen kann. Da haben wir wohl unterschiedliche Meinungen und das ist ja dann auch ok so.

Und in dem Zuge ist meine Meinung klar genau das was ich oben geschrieben habe. Und nein ich werde nichts anderes lesen, weil das für deinen Beitrag oben meiner Meinung nach irrelevant ist.

Ebenso hat aus meiner Erfahrung jeder Thread immer eine Historie und am Ende ist auch Denis, wie jeder hier, mich eingeschlossen, nur ein Mensch und ein User. Wie es zu Aussagen von jemandem in einer Diskussion kommt ist so. Ich denke wer sucht findet auch von mir mal Beiträge auf die ich im Nachhinein nicht stolz bin, wo ich aber am Ende nur "mit Wut im Bauch" reagiert habe. Passiert und das sollte man jedem erlauben. Wenn ich dafür nen Downvote kassiere dann ist das so und das muss ich wiederum akzeptieren. Ich muss auch sagen das es manchmal nicht leicht ist immer neutral und konstruktiv zu bleiben wenn es andere nicht tun (keine Unterstellung, nicht auf hier Anwesende bezogen).

Das einmal (!) in einem Thread (!) Beiträge einer Diskussion gelöscht wurden kann man nicht bestreiten und war keine Glanzleistung; ist passiert und hat seine Konsequenzen gehabt. Im nach hinein ändern können wir es nicht, ich bin mir aber sicher das das in der Form nicht nochmals passieren wird und solche "alten Kamellen" sollten wir jetzt nicht wieder aufwärmen und nach vorn blicken. Ich wüsste nicht was ein Aufwärmen des Thema bringen würde.

So oder so bleibe ich bei dem was ich oben geschrieben habe was das Meeting angeht und lade dich gern ein konkrete Fragen oder Themen für ioBroker zu schreiben und dann diese im Meeting vorzubringen. Einen Angriff auf einzelne Leute werde ich im Meeting nicht zulassen, dazu ist es nicht da, sowas macht man besser im kleinen persönlichen kreis.

[maxclaudi]

@apollon77
Erst schreibst du in Beitrag #6: „Natürlich können wir das im Dev-Meeting besprechen“ – und nachdem ich die Punkte wie gewünscht konkretisiert habe, ruderst du wieder zurück und schiebst die Anwesenheitspflicht im Meeting vor.

Auch die Aussage, ihr könntet bei NodeBB nicht mehr tun als ein normaler User, überzeugt mich nicht. Als Betreiber einer der größten Communitys auf dieser Plattform habt ihr sowohl ein ganz anderes Gewicht als auch direkten Zugriff auf euer eigenes Foren-Template (wo sich solche UI-Elemente bei Bedarf anpassen oder ausblenden lassen).

Das ist für mich alles nicht nachvollziehbar – außer man möchte schlichtweg nicht.

Ich habe gelernt:
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Wo kein Wille ist, gibt es eben keinen Weg.

[apollon77]

@maxclaudi sagte:

Sorry, aber nicht ganz so schnell bitte! Die Details haben gefehlt und damit kann ich das ganz anders bewerten was ich getan habe.

@apollon77
Erst schreibst du in Beitrag #6: „Natürlich können wir das im Dev-Meeting besprechen“ – und nachdem ich die Punkte wie gewünscht konkretisiert habe, ruderst du wieder zurück und schiebst die Anwesenheitspflicht im Meeting vor.

So funktioniert das Meeting seit jeher! Und zwar aus guten Gründen. Vor allem weil das Meeting eine interaktive Diskussion sein soll. Das bedeutet das der Thema-Owner da sein sollte um ggf Fragen zu beantworten und anderen zu erklären um was es Ihm geht weil nur so bringen Themen hier was.
Klar kann Dietmar (der üblicherweise moderiert) die Themen vorlesen aber ohne Aktion drin was erwartest Du denn das dann passiert?

Ich habe das erste Thema bereits intern an die Admins gegeben und das bringt, wie bereits gesagt, im Meeting nichts weil keiner der Admins dort ist und die Zielgruppe vom Meeting mit Forum-Administration zu 100% nichts zu tun hat.

Auch die Aussage, ihr könntet bei NodeBB nicht mehr tun als ein normaler User, überzeugt mich nicht. Als Betreiber einer der größten Communitys auf dieser Plattform habt ihr sowohl ein ganz anderes Gewicht als auch direkten Zugriff auf euer eigenes Foren-Template (wo sich solche UI-Elemente bei Bedarf anpassen oder ausblenden lassen).

Und hier ist Deine Einschätzung falsch. Wir sind auch bei NodeBB nur "ein User von vielen" und habe das bereits mit mehreren anderen Themen mit NodeBB erlebt. Von daher weiss ich persönlich das es ist wie es ist und ich habe das akzeptiert. Auch wir haben keinerlei andere Kontakte oder so. Da muss ich Deine Hoffnung leider enttäuschen.

Das ist für mich alles nicht nachvollziehbar – außer man möchte schlichtweg nicht.
Ich habe gelernt:
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Wo kein Wille ist, gibt es eben keinen Weg.

Hm ... lass mich das mal anders herum fragen:
Du bist ein User der den konkreten Bedarf an dem Feature hat - du willst das also haben.

Ich habe Zeit investiert herauszufinden ob NodeBB sowas unterstützt und habe das obige herausgefunden. Jetzt bin ich ehrlich das ich das persönlich nicht so wichtig sehe und auf meinem Tisch zig andere Themen liegen zu denen ich nicht komme. Aber Du erwartest von mir - auch nur einem User aus Sicht der NodeBB Entwickler - das ich dort für Deinen Wunsch kämpfe wenn Du es doch viel besser machen kannst?

Sorry aber die Logik will gerade nicht in meinen Kopf und die Unterstellung das ich es nicht will weil ich es nicht will ist auch ein bissl schwierig für mich gerade.

[maxclaudi]

@apollon77

Alles klar, danke für die ehrliche Einordnung – damit ist für mich endgültig geklärt, wie mit strukturellen Anregungen von Außenstehenden umgegangen wird.

Belassen wir es einfach dabei und macht weiter wie bisher. Für mich ist das Thema damit erledigt.

Dennoch Dankeschön für Deine Zeit, die Du für mein Anliegen geopfert hast.

[Samson71]

@maxclaudi
Ich verstehe Dein Anliegen nicht. Du willst nicht, dass Dir jemand folgt. OK, aber warum? Was suchst Du damit zu verhindern? Den vermeintlichen Diebstahl geistigen Eigentums? Wohl kaum möglich, wenn Du Dinge öffentlich postest. Wer das tut muss damit rechnen "kopiert" zu werden. Wem das nicht passt oder wenn das dann zu wenig "Likes" gibt den mag das frustrieren, ist aber in der heutigen Zeit erwartbar. Dann darf man gar nicht erst posten. Das macht dann auch das nachträgliche trotzige Löschen von Posts überflüssig.

Im Übrigen kann sich jeder User Deinen Profillink als Favoriten speichern und sich so regelmäßig über Deine geschriebenen Beiträge informieren. Following hin oder spielt da überhaupt keine Rolle, sondern ist in meinen Augen nur psychologische Kosmetik.

Das wiederum macht eine Intervention bei NodeBB ebenso sinnlos. Allein schon deswegen wird man dort wohl keine Kapazitäten in eine vermeintliche Problemlösung stecken, die keine wirkliche ist. Denn das was Du zu verhindern suchst ist damit nicht zu erreichen.

[crunchip]

@maxclaudi
zu Punkt 1.

• wo liegt das eigentliche Problem?

Ich denke an der Ursache!!

• die ist das Fehlverhalten im Vorfweld eines Users, also sollte dort begonnen werden, das Problem zu lösen.
• Wenn jemand einen für PN sperrt, hat das schon seine Gründe, dies passiert zu 99% Sicherheit nicht ohne Vorwarnung und macht er ja nicht aus Jux.
• Was Mod's und Admin's angeht, so ist das ihr gutes Recht bzw viel mehr Ihre Aufgabe, andernfalls würde es meist ausarten.
• wenn ein User öffentlich "bullshit" geschrieben hat, darf dieser auch gerne öffentlich Nachfragen und braucht keine PN

zu Punkt 2:
Ein Forum ist öffentlich und somit ist jeder auch für SEINEN Inhalt verantwortlich, den er hier kund tut.
Wenn du "geheime" Dinge für dich behalten möchtest, überlege dir im Vorfeld was du preis gibst. Andernfalls musst du deine Arbeit eben nur Ausgewählten bereitstellen.

ALLES WAS MAN HIER IM FORUM LESEN KANN IST ÖFFENTLICH UND ÖFFENTLICHES KANN MAN NICHT KLAUEN!

[maxclaudi]

@crunchip sagte:
ALLES WAS MAN HIER IM FORUM LESEN KANN IST ÖFFENTLICH UND ÖFFENTLICHES KANN MAN NICHT KLAUEN!

@crunchip @Samson71

Nur um eine sachlich falsche Aussage eines Global Moderators hier nicht unkommentiert stehen zu lassen:

Das ist rechtlich schlicht falsch.
Ein individuelles Skript oder Programm unterliegt auch dann dem Urheberrecht (§ 69a UrhG), wenn es in einem öffentlichen Forum geteilt wird. „Öffentlich einsehbar“ bedeutet nicht „gemeinfrei“.
Wenn in einem Code explizit ein Copyright-Vermerk ((c)) und die Bedingung zur Quellenangabe stehen, ist das ungefragte Übernehmen ohne Nennung des Urhebers sehr wohl ein Verstoß gegen das Urheberrecht. Sagte mir zumindest mein Rechtsbeistand.

Und genau weil hier offensichtlich selbst auf Moderationsebene diese Haltung vorherrscht, habt ihr mir die Entscheidung sehr leicht gemacht: Ich ziehe daraus meine Konsequenzen.

Damit ist von meiner Seite aus wirklich alles gesagt.

[Samson71]

@maxclaudi sagte:
Und genau weil hier offensichtlich selbst auf Moderationsebene diese Haltung vorherrscht,

Welche? Dass man das übernehmen/kopieren von öffentlich geposteten Inhalten, sei es nun "erlaubt" oder nicht, schlichtweg technisch einfach nicht verhindern kann? Sofern danach ein "ja" kommt ist das korrekt. Das lässt sich nicht verhindern. Auch durch Mods und Admins nicht. Die "Konsequenzen" hätten Deinerseits von Anbeginn an dann andere sein müssen.

[Thomas Braun]

@maxclaudi

Unter welcher Lizenz steht denn dein Code?
Um die Einhaltung der jeweiligen Lizenzbedingungen muss sich dann auch der Lizenzgeber kümmern.

[crunchip]

@maxclaudi sagte:

Das ist rechtlich schlicht falsch.

Deine rechtliche Einordnung stimmt; die Schlusssätze in #16 waren so nicht haltbar und korrigiere ich hiermit. Mit „öffentlich“ meinte ich nicht „gemeinfrei“ – § 69a UrhG gilt auch für hier geteilte Software. Gemeint war nur: technisch kann mitlesen/kopieren, wer Zugang hat; das ändert nichts an Lizenz, Quellenangabe und Urheberrecht.

[Jey Cee]

@Wildbill sagte:

@apollon77 Bevor Du mir hier unterstellst, mein Beitrag würde @Bluefox direkt angreifen, schau Dir doch einfach mal in diversen Threads seine Reaktionen auf diverse User an. Dass es an diversen Stellen schon zur Zensur durch ihn kam, indem er unliebsame Beiträge einfach gelöscht hat, ist eine Sache. Das kindische pauschale Downvoten ist dann noch die Ergänzung.

Hier muss ich @wildbill mal zur Seite Springen. Auch ich habe mehrfach Äußerungen und Reaktionen gesehen die Trotzig und teils sogar in Richtung Beleidigung gingen. Andere Forums Mitglieder hätten dafür auf jeden Fall einen Freundlichen Hinweis (Öffentlich) von einem Mod bekommen das in Zukunft zu Unterlassen oder nochmal über die Art der Äußerung nach zu denken.

Aufgrund der Tragenden Rolle die @bluefox im Projekt einnimmt wird er nochmals anders Wahrgenommen als andere. Was auch Gleichzeitig beeinflusst wie ioBroker als Projekt Wahrgenommen wird. Insofern wäre es im Sinne des Projekts Wünschenswert wenn er sich einmal mehr Überlegt ob und wie er sich zu manchen Beiträgen äußert.

Aber letztlich hat @apollon77 das schon richtig gesagt, auch er ist nur ein Mensch und als solcher muss man manchmal seinen Gefühlen freien Lauf lassen.

Und ganz ehrlich bei manchen Äußerungen von anderen Mitgliedern kann ich schon verstehen warum @bluefox dann so reagiert.

Leider finde ich das Original nicht mehr, daher hier mal Freestyle ein Zitat von mir: "Statt sich auf zu regen und irgendwas Blödes oder Beleidigendes zu schreiben, einfach mal nichts Antworten. Raus an die Frische Luft gehen Tief durch atmen und bei bedarf ein paar Tage Foren Detox machen."