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Upgrade Trixie : auf PI4 bleiben oder direkt zu Minipc ?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
27 Beiträge 11 Kommentatoren 259 Aufrufe 8 Beobachtet
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  • Uwe-KU Uwe-K

    Ok, also Upgrade zu Trixie auf dem Raspberry durchführen.
    Dann die neue Hardware auch auf den gleichen OS , IOB etcStand bringen und die Updates einspielen.

    Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen. Also die neue HW installieren auf aber, aber gleiche IOB, Debmatic etc version wie auf dem PI, dann vom PI Backups IOB etc erstellen und auf neuer HW einspielen

    Thomas BraunT Online
    Thomas BraunT Online
    Thomas Braun
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    schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
    #6

    @Uwe-K sagte:

    Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen.

    Dann ist halt das Versionsdelta größer und ein Wechsel kann u. U. schwieriger werden.
    Auch bei einem Dist-Upgrade fährt man die Versionen soweit wie möglich aneinander heran. Also das Altsystem muss auf dem letzten Stand sein und man springt dann von dort aus auf das neue Release.

    Linux-Werkzeugkasten:
    https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
    NodeJS Fixer Skript:
    https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
    iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

    Uwe-KU 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Uwe-KU Uwe-K

      Ok, also Upgrade zu Trixie auf dem Raspberry durchführen.
      Dann die neue Hardware auch auf den gleichen OS , IOB etcStand bringen und die Updates einspielen.

      Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen. Also die neue HW installieren auf aber, aber gleiche IOB, Debmatic etc version wie auf dem PI, dann vom PI Backups IOB etc erstellen und auf neuer HW einspielen

      AsgothianA Offline
      AsgothianA Offline
      Asgothian
      Developer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #7

      @Uwe-K sagte:

      Ok, also Upgrade zu Trixie auf dem Raspberry durchführen.
      Dann die neue Hardware auch auf den gleichen OS , IOB etcStand bringen und die Updates einspielen.

      Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen. Also die neue HW installieren auf aber, aber gleiche IOB, Debmatic etc version wie auf dem PI, dann vom PI Backups IOB etc erstellen und auf neuer HW einspielen

      Solange wie du auf den Pi die aktuelle Version der zu übertragenen Software installieren kannst, ist der von dir gedachte Ansatz machbar. Wichtig ist, dass die Softwarepakete, bei denen du Einstellung eins zu eins übernehmen willst die gleiche Version haben auf dem Quell und den Zielsystem.

      Da ich Dematic nicht kenne, kann ich dir nicht sagen, inwieweit das da geht. In der iobroker Welt funktioniert das auf jeden Fall. Auch bei Influx ist es in der Regel kein Problem, eine Datenbank zu übernehmen, solange die Major Version gleich ist, sprich von Version 1.X auf 1.Y oder 2.X auf 2.Y.

      Das darunter liegende Betriebssystem musst du nur dann hochziehen, wenn

      • Du jetzt noch viel Zeit brauchst, bist du den Umzug machen kannst
      • Du auf dem Quellsystem aufgrund von OSproblemen nicht die aktuelle Version des ioBroker installieren kannst.

      Das gilt in dieser Form auch für NodeJS. Es spricht nichts dagegen auf dem Quellsystem bei Node20 zu bleiben, solange sie alle Adapter, die du auf deinem iobroker hast unter Node20 in ihrer aktuellsten Version lauffähig sind.

      Auf dem neuen System solltest du natürlich die neuesten Versionen installieren. (Node, Betriebssystem)

      A.

      ioBroker auf RPi4 - Hardware soweit wie möglich via Zigbee.
      "Shit don't work" ist keine Fehlermeldung, sondern ein Fluch.

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • Thomas BraunT Thomas Braun

        @Uwe-K sagte:

        Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen.

        Dann ist halt das Versionsdelta größer und ein Wechsel kann u. U. schwieriger werden.
        Auch bei einem Dist-Upgrade fährt man die Versionen soweit wie möglich aneinander heran. Also das Altsystem muss auf dem letzten Stand sein und man springt dann von dort aus auf das neue Release.

        Uwe-KU Online
        Uwe-KU Online
        Uwe-K
        schrieb am zuletzt editiert von
        #8

        @Uwe-K sagte:

        Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen.

        Ich meinte nur das OS Upgrade von Bookworm -> Trixie könnte ich mir sparen auf dem PI.

        Gedacht hatte ich :
        1.

        • Altsystem PI auf bookworm belassen.
        • alle Komponenten IOB, Adapter, Zigbee, Debmatic etc auf neuesten Stand bringen
        • neues System ( Mini Pc ? ) mit Proxomox aufsetzen
        • IOB installieren
        • IOB Backup erstellen mit Backup Adapter auf Altsystem
        • Backup auf neuem System einspielen

        Vorteil wäre :
        Das alte System wird nicht verändert und kann bei Problemen wieder gestartet werden. Ein zweite Festplatte für das neue System habe ich, somit kann ich das neue System komplett vorbereiten.

        Allerdings habe ich noch nie ein Restore von einem Backup gemacht, daher kenne ich die Fallstricke nicht, wenn man OS übergreifend etwas migriert.

        cu

        Uwe

        Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • Uwe-KU Uwe-K

          @Uwe-K sagte:

          Ich hatte gedacht ich könnte mir evtl das Upgrade auf dem PI sparen.

          Ich meinte nur das OS Upgrade von Bookworm -> Trixie könnte ich mir sparen auf dem PI.

          Gedacht hatte ich :
          1.

          • Altsystem PI auf bookworm belassen.
          • alle Komponenten IOB, Adapter, Zigbee, Debmatic etc auf neuesten Stand bringen
          • neues System ( Mini Pc ? ) mit Proxomox aufsetzen
          • IOB installieren
          • IOB Backup erstellen mit Backup Adapter auf Altsystem
          • Backup auf neuem System einspielen

          Vorteil wäre :
          Das alte System wird nicht verändert und kann bei Problemen wieder gestartet werden. Ein zweite Festplatte für das neue System habe ich, somit kann ich das neue System komplett vorbereiten.

          Allerdings habe ich noch nie ein Restore von einem Backup gemacht, daher kenne ich die Fallstricke nicht, wenn man OS übergreifend etwas migriert.

          Thomas BraunT Online
          Thomas BraunT Online
          Thomas Braun
          Most Active
          schrieb am zuletzt editiert von Thomas Braun
          #9

          @Uwe-K sagte:

          Gedacht hatte ich :

          Kann funktionieren, die Chancen auf ein geschmeidiges 'Herübergleiten' erhöhen sich allerdings wesentlich wenn die Versionen möglichst gleich/nah beieinander sind.

          Linux-Werkzeugkasten:
          https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
          NodeJS Fixer Skript:
          https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
          iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

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          0
          • Uwe-KU Online
            Uwe-KU Online
            Uwe-K
            schrieb am zuletzt editiert von
            #10

            Vielen Dank für alle die Kommentare, das hilft.

            Nun durchforste ich mal das Forum nach Tipps zu geeigneter HW für das neue System

            cu

            Uwe

            BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • Uwe-KU Uwe-K

              Vielen Dank für alle die Kommentare, das hilft.

              Nun durchforste ich mal das Forum nach Tipps zu geeigneter HW für das neue System

              BananaJoeB Offline
              BananaJoeB Offline
              BananaJoe
              Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
              #11

              @Uwe-K die ganzen Intel N95 / N97 / N100 Mini PCs würden gehen, auch was höher von den CPUs ist würde gehen.
              Insbesondere auch alles was Proxmox-fähig ist, das basiert auch auf Debian, die 9er basiert auch auf Trixie.
              Ich würde aber immer mal die CPU vergleichen mit dem was du kaufen willst.

              Wen du bei Google z.B. raspi 4 vs n100 eingiebst, ist der erste Treffer bei mir ein Vergleich der Geschwindigkeit:
              https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-raspberry_pi_4_b_broadcom_bcm2711-vs-intel_processor_n100

              Gerade bei gebrauchten Systemen würde immer so gegenprüfen, die GHz Zahlen sagen nicht viel.

              Da könntest du ggf. überlegen ggf. ioBroker gleich als VM oder LXC installierst -dazu gibt es schon einige Themen hier

              ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

              1 Antwort Letzte Antwort
              1
              • MartinPM Online
                MartinPM Online
                MartinP
                schrieb am zuletzt editiert von
                #12

                Mir gefällt die CPU-Monkey Benchmark-Zusammenstellung nicht so recht...
                Da steckt mir zu viel Grafikleistung drin. In der Regel wird der iobroker ja auf einem "Headless" System betrieben...

                https://www.cpubenchmark.net/singleCompare.php

                Der Pi 4 hat 1/3 der Single Thread Leistung eines N100, und nur 1/8 der Multi-Thread Leistung.

                Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                Linux pve 6.17.9-1-pve
                6 GByte RAM für den Container
                Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                BananaJoeB 1 Antwort Letzte Antwort
                1
                • MartinPM MartinP

                  Mir gefällt die CPU-Monkey Benchmark-Zusammenstellung nicht so recht...
                  Da steckt mir zu viel Grafikleistung drin. In der Regel wird der iobroker ja auf einem "Headless" System betrieben...

                  https://www.cpubenchmark.net/singleCompare.php

                  Der Pi 4 hat 1/3 der Single Thread Leistung eines N100, und nur 1/8 der Multi-Thread Leistung.

                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoeB Offline
                  BananaJoe
                  Most Active
                  schrieb am zuletzt editiert von BananaJoe
                  #13

                  @MartinP naja, da werden ja diverse vergleiche angeboten. Bei https://versus.com liegt dasn ein Pi 4 mit einem N100 quasi gleichauf:

                  https://versus.com/de/intel-n100-vs-raspberry-pi-4-model-b-8gb

                  da finde ich CPU Monkey doch schon wieder besser da da immerhin die CPU Kern Leistung verglichen wird.
                  Wo ist denn da Grafikleistung?

                  Edit: In den anderen Benchmarks, ok

                  ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 10 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV APC 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • B Offline
                    B Offline
                    Beowolf
                    schrieb zuletzt editiert von
                    #14

                    Wäre der Pi 5 8GB nichts für dich?

                    Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                    Dr. BakteriusD 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • B Beowolf

                      Wäre der Pi 5 8GB nichts für dich?

                      Dr. BakteriusD Offline
                      Dr. BakteriusD Offline
                      Dr. Bakterius
                      Most Active
                      schrieb zuletzt editiert von
                      #15

                      @Beowolf sagte:

                      Wäre der Pi 5 8GB nichts für dich?

                      Würde ich nicht empfehlen. Ist immer noch langsamer als ein n100 und hat nur 8 GB RAM. Dazu braucht man dann noch ein Netzteil, ein Laufwerk und ein Gehäuse. Ein Mini-PC mit einem n100 ist da flexibler, er läuft mit bis zu 32 GB RAM (inoffiziell) und alles ist fix und fertig schön in einem kleinen Gehäuse mit Lüfter (den man in der Regel nicht hört).

                      Leider ist deren Preis aufgrund dem RAM und SSD-Wahnsinn schon deutlich höher als vor einem Jahr. Aber ich finde, immer noch die bessere Wahl. Und vom Preis spart man sich beim Pi auch nicht wirklich etwas wenn man auch das nötige Zubehör berücksichtigt.

                      B 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • MartinPM Online
                        MartinPM Online
                        MartinP
                        schrieb zuletzt editiert von
                        #16

                        Oder man schaut nach einem gebrauchten Mini PC z.b.

                        https://www.ebay.de/itm/257105892230

                        https://www.cpubenchmark.net/compare/2633vs5157/Intel-Pentium-G4400T-vs-Intel-N100

                        Pferdefuß sind hier 35 Watt tdp

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                        Linux pve 6.17.9-1-pve
                        6 GByte RAM für den Container
                        Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • WinniW Offline
                          WinniW Offline
                          Winni
                          Most Active
                          schrieb zuletzt editiert von
                          #17

                          Was halt sehr für den Raspberry Pi5 spricht ist der niedrige Stromverbrauch. Bei mir läuft der Pi5 8gb mit angeschlossenen Zigbee Dongle und einer 2Tb SSD im Schnitt mit unter 5W.

                          Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • MartinPM Online
                            MartinPM Online
                            MartinP
                            schrieb zuletzt editiert von
                            #18

                            Der N100 hat einen TDP von 6 Watt. Der Pi5 wird nicht viel besser sein.

                            Mein Mini-PC mit N3000 hat 160 Wh pro Tag verbraucht. Ist aber deutlich langsamer als ein Pi5 oder N100.

                            Incl. Peripherie ist es inzwischen aber mehr.

                            Zigbee Stick
                            Google Coral USB KI Modul
                            HMIP USB Stick
                            USB Hdd

                            Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                            Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                            Linux pve 6.17.9-1-pve
                            6 GByte RAM für den Container
                            Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                            Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                            WinniW 1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • Dr. BakteriusD Dr. Bakterius

                              @Beowolf sagte:

                              Wäre der Pi 5 8GB nichts für dich?

                              Würde ich nicht empfehlen. Ist immer noch langsamer als ein n100 und hat nur 8 GB RAM. Dazu braucht man dann noch ein Netzteil, ein Laufwerk und ein Gehäuse. Ein Mini-PC mit einem n100 ist da flexibler, er läuft mit bis zu 32 GB RAM (inoffiziell) und alles ist fix und fertig schön in einem kleinen Gehäuse mit Lüfter (den man in der Regel nicht hört).

                              Leider ist deren Preis aufgrund dem RAM und SSD-Wahnsinn schon deutlich höher als vor einem Jahr. Aber ich finde, immer noch die bessere Wahl. Und vom Preis spart man sich beim Pi auch nicht wirklich etwas wenn man auch das nötige Zubehör berücksichtigt.

                              B Offline
                              B Offline
                              Beowolf
                              schrieb zuletzt editiert von Beowolf
                              #19

                              @Dr.-Bakterius sagte:

                              Ist immer noch langsamer als ein n100 und hat nur 8 GB RAM.

                              Den gibt es auch als Pi5 16gb.

                              Da habe ich alles drauf am laufen. Kann mich nicht beschweren.

                              Die Natur braucht nicht unseren Schutz, sie braucht unsere Abwesenheit.

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              0
                              • MartinPM MartinP

                                Der N100 hat einen TDP von 6 Watt. Der Pi5 wird nicht viel besser sein.

                                Mein Mini-PC mit N3000 hat 160 Wh pro Tag verbraucht. Ist aber deutlich langsamer als ein Pi5 oder N100.

                                Incl. Peripherie ist es inzwischen aber mehr.

                                Zigbee Stick
                                Google Coral USB KI Modul
                                HMIP USB Stick
                                USB Hdd

                                WinniW Offline
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                                schrieb zuletzt editiert von Winni
                                #20

                                @MartinP sagte:

                                Der N100 hat einen TDP von 6 Watt. Der Pi5 wird nicht viel besser sein.

                                Mein Mini-PC mit N3000 hat 160 Wh pro Tag verbraucht. Ist aber deutlich langsamer als ein Pi5 oder N100.
                                ....

                                Laut Fritzbox und Dect200 114 W 😉

                                Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • MartinPM Online
                                  MartinPM Online
                                  MartinP
                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #21

                                  Hmm ich rede von Wattstunden, Du von Watt.

                                  114 Watt kann das kleine Steckernetzteil des Mini-PC nicht liefern oder beziehen...

                                  Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                  Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                  Linux pve 6.17.9-1-pve
                                  6 GByte RAM für den Container
                                  Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                  Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • WinniW Offline
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                                    schrieb zuletzt editiert von
                                    #22

                                    Sorry 0,114 kWh pro Tag

                                    Es gibt nicht Gutes. Außer man tut es. Erich Kästner

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • MartinPM Online
                                      MartinPM Online
                                      MartinP
                                      schrieb zuletzt editiert von
                                      #23

                                      Kann sein, dass es bei mir auch 116 statt 160 Wh pro Tag waren. Glaube nicht, dass die SATA SSD so viel schluckt...

                                      Aktuell messe ich die ganze "Smart Home Ecke" summarisch
                                      Mini-PC,
                                      PoE Switch+2 Reolink Kameras
                                      USB HD
                                      Google Coral
                                      Conbee3
                                      HMIP-Stick

                                      650...750 Wh pro Tag

                                      Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                                      Virtualization : unprivileged lxc container (debian 13) on Proxmox 9.1.5)
                                      Linux pve 6.17.9-1-pve
                                      6 GByte RAM für den Container
                                      Fritzbox 6591 FW 8.20 (Vodafone Leih-Box)
                                      Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • Uwe-KU Online
                                        Uwe-KU Online
                                        Uwe-K
                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #24

                                        Habe jetzt mal zwei Modelle rausgesucht ( YouTube, KI, Forum etc. )

                                        lenovo thinkcentre i3 32gb : 349€
                                        beelink mini s13 n150 16gb : 449 €

                                        Ein PI5 ohne Platte liegt ja auch schon bei > 300€

                                        Mein Plan war inzwischen auf Mini pc und Proxmox umzusteigen, und Debmatic, influx etc in eigenen Containern laufen zu lassen.

                                        Sind die beiden oben genannten Modelle dafür over-sized ?

                                        cu

                                        Uwe

                                        HomoranH 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Uwe-KU Uwe-K

                                          Habe jetzt mal zwei Modelle rausgesucht ( YouTube, KI, Forum etc. )

                                          lenovo thinkcentre i3 32gb : 349€
                                          beelink mini s13 n150 16gb : 449 €

                                          Ein PI5 ohne Platte liegt ja auch schon bei > 300€

                                          Mein Plan war inzwischen auf Mini pc und Proxmox umzusteigen, und Debmatic, influx etc in eigenen Containern laufen zu lassen.

                                          Sind die beiden oben genannten Modelle dafür over-sized ?

                                          HomoranH Nicht stören
                                          HomoranH Nicht stören
                                          Homoran
                                          Global Moderator Administrators
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #25

                                          @Uwe-K sagte:

                                          Ein PI5 ohne Platte liegt ja auch schon bei > 300€

                                          Aber nur wenn du den 16GB Pi5 meinst.

                                          Hab gerade den 8er mit Argon und NVMe Erweiterung und m2 für 300 gekauft
                                          325.jpg 328.jpg

                                          Die m2 ist gerade ausverkauft

                                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen -
                                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.
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                                          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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