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Installation Wassersensor in Küche

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  • D docsnyder7

    @samson71
    Reicht hier ein Tastendruck oder muss man den Taster halten bis Endposition erreicht ist... wenn der Auslöser reicht, da könnte auch ein Stromstoßrelais zwecks automatisierung nutzbar sein?

    Samson71S Offline
    Samson71S Offline
    Samson71
    Global Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von Samson71
    #28

    @docsnyder7
    Homematic basiert auf Taster, d.h. bei erkanntem Wasser bekommt der jeweilige Rollladen Aktor den Impuls "zu" bzw. 0% und fährt die eingestellte Zeit. Dauert etwa 35-40 Sekunden bis die Endlage erreicht ist, dann wird abgeschaltet. Ein Stromstoß Relais allein reicht aber NICHT, da in meinem Fall der Aktor automatisch die voreingestellte Zeit den Strom hält.

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • Samson71S Samson71

      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

      könnte das auch ein Taster sein? Dann fährt der hahn in Endposition zu...und fertig.

      Ja

      @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

      Wieder tasten und er fährt auf?

      Korrekt

      Mache ich regelmäßig um die Funktion zu testen. An beiden Ventilen hängt ein HM-LC-Bl1PBU-FM jeweils in einer AP-Dose.

      PXL_20240130_165826083~2.jpg PXL_20240130_165817460~2.jpg

      bahnuhrB Online
      bahnuhrB Online
      bahnuhr
      Forum Testing Most Active
      schrieb am zuletzt editiert von
      #29

      @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

      HM-LC-Bl1PBU-FM

      Ah, ein Rollladenaktor.

      Dann stimmt aber deine verlinkte Beschreibung nicht.

      Lt. dieser Seite:
      https://fsa-valve.com/fsavalve/online-shop/motorkugelhaehne/antriebe/antriebe-1/186/fsa-motorkugelhahn-antrieb-230v-ac-auf/zu-mutter-messing#1-tab
      gibt es 2 Varianten:

      93d323e6-3bcf-451c-ac54-2b7b98709c1f-image.png

      Und dies würde deinem Link entsprechen.

      und
      780a436f-cde1-4898-848f-879ef824b290-image.png

      und genau dies entspricht deiner Beschreibung.

      Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

      Trotzdem danke.
      Also muss ich bei der Suche darauf achten, dass "Richtungskontrolle" und somit Rollladenaktor möglich ist.


      Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
      Danke.
      gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
      ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

      Samson71S 2 Antworten Letzte Antwort
      0
      • bahnuhrB bahnuhr

        @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

        HM-LC-Bl1PBU-FM

        Ah, ein Rollladenaktor.

        Dann stimmt aber deine verlinkte Beschreibung nicht.

        Lt. dieser Seite:
        https://fsa-valve.com/fsavalve/online-shop/motorkugelhaehne/antriebe/antriebe-1/186/fsa-motorkugelhahn-antrieb-230v-ac-auf/zu-mutter-messing#1-tab
        gibt es 2 Varianten:

        93d323e6-3bcf-451c-ac54-2b7b98709c1f-image.png

        Und dies würde deinem Link entsprechen.

        und
        780a436f-cde1-4898-848f-879ef824b290-image.png

        und genau dies entspricht deiner Beschreibung.

        Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

        Trotzdem danke.
        Also muss ich bei der Suche darauf achten, dass "Richtungskontrolle" und somit Rollladenaktor möglich ist.

        Samson71S Offline
        Samson71S Offline
        Samson71
        Global Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von Samson71
        #30

        @bahnuhr sagte in Installation Wassersensor in Küche:

        Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

        Du hast es einfach noch nicht verstanden. Das PDF ist korrekt und gehört zu meinen Ventilen. Die im PDF anliegende Dauerphase L kappe ich aber und belasse sie nicht dauerhaft am Ventil. Genau das kann man aber machen, weil das Ventil stromlos stabil ist und diese eben nicht zwingend zum Erhalt des Zustands braucht. Das läuft bereits seit 2015 völlig problemlos mit den Ventilen.

        bahnuhrB 1 Antwort Letzte Antwort
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        • bahnuhrB bahnuhr

          @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

          HM-LC-Bl1PBU-FM

          Ah, ein Rollladenaktor.

          Dann stimmt aber deine verlinkte Beschreibung nicht.

          Lt. dieser Seite:
          https://fsa-valve.com/fsavalve/online-shop/motorkugelhaehne/antriebe/antriebe-1/186/fsa-motorkugelhahn-antrieb-230v-ac-auf/zu-mutter-messing#1-tab
          gibt es 2 Varianten:

          93d323e6-3bcf-451c-ac54-2b7b98709c1f-image.png

          Und dies würde deinem Link entsprechen.

          und
          780a436f-cde1-4898-848f-879ef824b290-image.png

          und genau dies entspricht deiner Beschreibung.

          Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

          Trotzdem danke.
          Also muss ich bei der Suche darauf achten, dass "Richtungskontrolle" und somit Rollladenaktor möglich ist.

          Samson71S Offline
          Samson71S Offline
          Samson71
          Global Moderator
          schrieb am zuletzt editiert von Samson71
          #31

          @bahnuhr
          Evtl. zum besseren Verständnis ein überarbeitetes Bild vom Anschluss.
          Ich nutze meine Ventile mit Hilfe der Trennrelais so, d.h. je nach auf/zu liegt an einer oder beiden Phasen Strom an, aber lasse die eine nicht dauerhaft dran. Bei erreichen der Endlage werden beide Phasen wieder getrennt. Das ist der Unterschied zum offiziellen PDF. Das Ventil bleibt aber in jedem Fall in der zuletzt angefahrenen Position. Ein echter Vorteil bei Stromausfall.

          e03642ad-0eb5-475f-8615-3c40f3118bc8-image.png

          EDIT
          Die Länge bzw. Dauer dieser "Bestromung" bestimmt der Rollladen Aktor. Je nach Laufrichtung sind es dann eben nur die eine Phase oder eben beide Phasen für 35-40 Sekunden.

          D 1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • Samson71S Samson71

            @bahnuhr
            Evtl. zum besseren Verständnis ein überarbeitetes Bild vom Anschluss.
            Ich nutze meine Ventile mit Hilfe der Trennrelais so, d.h. je nach auf/zu liegt an einer oder beiden Phasen Strom an, aber lasse die eine nicht dauerhaft dran. Bei erreichen der Endlage werden beide Phasen wieder getrennt. Das ist der Unterschied zum offiziellen PDF. Das Ventil bleibt aber in jedem Fall in der zuletzt angefahrenen Position. Ein echter Vorteil bei Stromausfall.

            e03642ad-0eb5-475f-8615-3c40f3118bc8-image.png

            EDIT
            Die Länge bzw. Dauer dieser "Bestromung" bestimmt der Rollladen Aktor. Je nach Laufrichtung sind es dann eben nur die eine Phase oder eben beide Phasen für 35-40 Sekunden.

            D Online
            D Online
            docsnyder7
            schrieb am zuletzt editiert von
            #32

            @samson71

            Könntest du evt den Schaltplan weiterführend zu den trennRelais darstellen? Ich hab einige hier herumliegen, da ich diese gegen shellys ausgetauscht habe.. sind somfy mini irgendwann für 2 Motoren

            Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • Samson71S Samson71

              @bahnuhr sagte in Installation Wassersensor in Küche:

              Vielleicht nochmal prüfen, ob dein Link stimmt.

              Du hast es einfach noch nicht verstanden. Das PDF ist korrekt und gehört zu meinen Ventilen. Die im PDF anliegende Dauerphase L kappe ich aber und belasse sie nicht dauerhaft am Ventil. Genau das kann man aber machen, weil das Ventil stromlos stabil ist und diese eben nicht zwingend zum Erhalt des Zustands braucht. Das läuft bereits seit 2015 völlig problemlos mit den Ventilen.

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              bahnuhr
              Forum Testing Most Active
              schrieb am zuletzt editiert von bahnuhr
              #33

              @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

              Du hast es einfach noch nicht verstanden.

              Dann hast du aber auch meinen Text (auf/zu) im Screenshot nicht gelesen. Dieser setzt eine Stromverbindung immer voraus.

              Aber gut jetzt. Du meinst es ist richtig so; ich halt nicht.


              Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
              Danke.
              gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
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              Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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              • bahnuhrB bahnuhr

                @samson71 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                Du hast es einfach noch nicht verstanden.

                Dann hast du aber auch meinen Text (auf/zu) im Screenshot nicht gelesen. Dieser setzt eine Stromverbindung immer voraus.

                Aber gut jetzt. Du meinst es ist richtig so; ich halt nicht.

                Samson71S Offline
                Samson71S Offline
                Samson71
                Global Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #34

                @bahnuhr sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                Dieser setzt eine Stromverbindung immer voraus.

                So ist in der Tat die Anleitung gemacht bzw. ist das im PDF dazu so ausgeführt. Stimmt.
                Daher nochmal meine extra Erklärung wie ich davon abweiche zum besseren Verständnis.

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • D docsnyder7

                  @samson71

                  Könntest du evt den Schaltplan weiterführend zu den trennRelais darstellen? Ich hab einige hier herumliegen, da ich diese gegen shellys ausgetauscht habe.. sind somfy mini irgendwann für 2 Motoren

                  Samson71S Offline
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                  Samson71
                  Global Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #35

                  @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                  Könntest du evt den Schaltplan weiterführend zu den trennRelais darstellen?

                  Kann ich gern machen. Den Plan habe ich damals leider nicht aufgehoben. Kann ich mich heute drüber ärgern. Kann also nicht schaden ihn eh nochmal neu zu machen. Aber eher morgen wenn das reicht.

                  D 1 Antwort Letzte Antwort
                  1
                  • Samson71S Samson71

                    @docsnyder7 sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                    Könntest du evt den Schaltplan weiterführend zu den trennRelais darstellen?

                    Kann ich gern machen. Den Plan habe ich damals leider nicht aufgehoben. Kann ich mich heute drüber ärgern. Kann also nicht schaden ihn eh nochmal neu zu machen. Aber eher morgen wenn das reicht.

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                    D Online
                    docsnyder7
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #36

                    @samson71
                    Aber sowas von

                    Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • D docsnyder7

                      @samson71
                      Aber sowas von

                      Samson71S Offline
                      Samson71S Offline
                      Samson71
                      Global Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von Samson71
                      #37

                      @docsnyder7

                      So, ich hoffe ich habe nichts vergessen und das alles richtig rekapituliert. Ich mache mir die Unterschiede zwischen Einzel- und Zentralsteuerung bei den Trennrelais zu nutze.

                      Das Signal für 'auf' geht über die Zentralansteuerung (U2) und damit bekommen beide Anschlüsse am Motor (rot/grün) Strom. Die Zentralsteuerung aktiviert immer die Motorseite (U3) und die zentrale Weiterleitung (U4), was eigentlich für ein weiteres Trennrelais oder einen weiteren Motor gedacht ist.

                      Das Signal für 'ab' geht über die Einzelansteuerung (U1). Die aktiviert aber nur den Motor (U3). Über die Brücke bei auf/ab am Motor habe ich sichergestellt, dass der braune Anschluss des Motorventils eben nicht dauerhaft bestromt werden muss, sondern immer nur bei Bedarf, aber natürlich bei jeder Fahrtrichtung (weil eigentlich als Daueranschluss vorgesehen). Aber genau das wollte ich nicht und genau deswegen habe ich Trennrelais eingesetzt.

                      Stromlos bleibt das Ventil exakt da stehen wo es gerade ist. Nimmt man also bei laufender Fahrt den Strom weg oder stoppt die Fahrt über den Rollladentaster, werden beide Anschlüsse stromlos und das Ventil stoppt direkt. Im Zweifel auch bei halb auf/zu (was aber nicht wirklich Sinn macht). Auch wenn @bahnuhr das bisher nicht so recht glauben mag. 😉 Das Foto des Ventils ist im Übrigen mein Original.

                      4b10a412-761f-417b-b033-00a47ce09dff-image.png

                      D 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Samson71S Samson71

                        @docsnyder7

                        So, ich hoffe ich habe nichts vergessen und das alles richtig rekapituliert. Ich mache mir die Unterschiede zwischen Einzel- und Zentralsteuerung bei den Trennrelais zu nutze.

                        Das Signal für 'auf' geht über die Zentralansteuerung (U2) und damit bekommen beide Anschlüsse am Motor (rot/grün) Strom. Die Zentralsteuerung aktiviert immer die Motorseite (U3) und die zentrale Weiterleitung (U4), was eigentlich für ein weiteres Trennrelais oder einen weiteren Motor gedacht ist.

                        Das Signal für 'ab' geht über die Einzelansteuerung (U1). Die aktiviert aber nur den Motor (U3). Über die Brücke bei auf/ab am Motor habe ich sichergestellt, dass der braune Anschluss des Motorventils eben nicht dauerhaft bestromt werden muss, sondern immer nur bei Bedarf, aber natürlich bei jeder Fahrtrichtung (weil eigentlich als Daueranschluss vorgesehen). Aber genau das wollte ich nicht und genau deswegen habe ich Trennrelais eingesetzt.

                        Stromlos bleibt das Ventil exakt da stehen wo es gerade ist. Nimmt man also bei laufender Fahrt den Strom weg oder stoppt die Fahrt über den Rollladentaster, werden beide Anschlüsse stromlos und das Ventil stoppt direkt. Im Zweifel auch bei halb auf/zu (was aber nicht wirklich Sinn macht). Auch wenn @bahnuhr das bisher nicht so recht glauben mag. 😉 Das Foto des Ventils ist im Übrigen mein Original.

                        4b10a412-761f-417b-b033-00a47ce09dff-image.png

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                        docsnyder7
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #38

                        @samson71

                        Danke Markus... meine Somfys sind auch für 2 Motoren und sehen ähnlich aus im Aufbau. werd ich meinem Elektriker mal vorlegen 👍

                        Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • D docsnyder7

                          @samson71

                          Danke Markus... meine Somfys sind auch für 2 Motoren und sehen ähnlich aus im Aufbau. werd ich meinem Elektriker mal vorlegen 👍

                          Samson71S Offline
                          Samson71S Offline
                          Samson71
                          Global Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #39

                          @docsnyder7
                          Diese Trennrelais sind im Prinzip alle baugleich. Also ziemlich egal wer da als Hersteller draufsteht. Gibt es aber auch als Version ohne PE. Sonst identisch.

                          bahnuhrB 1 Antwort Letzte Antwort
                          1
                          • Samson71S Samson71

                            @docsnyder7
                            Diese Trennrelais sind im Prinzip alle baugleich. Also ziemlich egal wer da als Hersteller draufsteht. Gibt es aber auch als Version ohne PE. Sonst identisch.

                            bahnuhrB Online
                            bahnuhrB Online
                            bahnuhr
                            Forum Testing Most Active
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #40

                            @samson71

                            Habs jetzt genauso nachgebaut.
                            Also mit Trennrelais und Rollladenaktor.

                            Danke für den Input.
                            Klappt wunderbar.

                            mfg
                            Dieter


                            Wenn ich helfen konnte, dann Daumen hoch (Pfeil nach oben)!
                            Danke.
                            gute Forenbeiträge: https://forum.iobroker.net/topic/51555/hinweise-f%C3%BCr-gute-forenbeitr%C3%A4ge
                            ScreenToGif :https://www.screentogif.com/downloads.html

                            Samson71S 1 Antwort Letzte Antwort
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                            • bahnuhrB bahnuhr

                              @samson71

                              Habs jetzt genauso nachgebaut.
                              Also mit Trennrelais und Rollladenaktor.

                              Danke für den Input.
                              Klappt wunderbar.

                              mfg
                              Dieter

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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #41

                              @bahnuhr sagte in Installation Wassersensor in Küche:

                              Danke für den Input.
                              Klappt wunderbar.

                              Gerne. Freut mich wenn es so funktioniert wie erwartet.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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