ioBroker Raspberry OS Image v2
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@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Sorry, bei deiner Argumentation kann ich nicht folgen. Was ist das denn für eine dämliche Frage?
gut!
dann hab ich mein Ziel erreicht.So klingt für mich nämlich deine bisherige Argumentation in die andere Richtung
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
wo Neulinge von den erfahrenen Usern doof angemacht wurden?
so etwas sollte (zumindest im Einsteigerforum) mir sofort gemeldet werden. Dann werde ich dagegen einschreiten!
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Wenn du das im Forum nicht siehst, dann kann ich dir nicht weiterhelfen...
denn Eindruck hatte ich bei deinen bisherigen Aussagen eher von dir
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
weiß, dass ich Fragen auch zum 100sten Mal noch freundlich beantworte und niemanden aufgrund des Wissensstandes verurteile.
Das weiss ich und erwarte es von allen genau so!
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
nur weil er nicht weiß wie er ein MACVLAN einrichtet
ist das nicht nerdig?
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
die erste Frage im Forum ist: "Warum nutzt du Docker?"...
Auch hier:
für mich ist das eine berechtigte sachliche Frage, um zu erfahren warum dieser User gerade auf Docker unterwegs ist.Die Antwort wäre z.B.: "weil es leicht einzurichten ist" oder " weil ich das auf meinem NAS laufen lassen kann"
Nochmal:
Ich schätze deine Arbeit sehr und habe mich (gerade deswegen) über deine Argumentationskette sehr gewundert. -
@homoran said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
und warum?
Genau solche Sprüche kommen von den Usern!
und nur weil @thomas-braun sie zitiert, ist er doch nicht schuld daran!Ich meinte eher den ersten Teil des Satzes. Der zeugt von Geringschätzung, und wenn jemand so etwas liest, wirst du dem keine weiteren Tipps mehr geben müssen, der ist nämlich weg.
Mal daran gedacht, dass es der ein oder andere einfach nicht besser weiß? Ich meine jetzt nicht die paar wenigen Ausnahmen, die lospoltern nach dem Motto "geht nicht, alles Scheiße", sondern die, die ein Problem haben und Hilfe suchen. Der Ton macht nun mal die Musik, und ich muss @andre beipflichten, der ist in vielen Situationen daneben, auch wenn das evtl. gar nicht so gemeint ist.
Man könnte Anfängern auch etwas entgegen kommen und mit ein, zwei Sätzen erklären, dass es Situationen gibt, wo man eben das CLI braucht und warum. Außerdem könnte man sie freundlich mit entsprechendem Link darauf hinweisen, dass das (Linux-) System regelmäßige Pflege braucht.
Edit, Ergänzung:
Ein Beispiel, das mir gerade einfällt, ist der Vorwurf, dass Anfänger oft ein Image mit Desktop und allem Pi Pa Po als Grundlage nehmen. Das kann man auch freundlich formulieren und gleich erklären, warum das nicht unbedingt sinnvoll auf einem ioBroker Server ist. -
@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Mal daran gedacht, dass es der ein oder andere einfach nicht besser weiß?
Natürlich!
ich gehe sogar erst einmal davon aus.@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Man könnte Anfängern auch etwas entgegen kommen und mit ein, zwei Sätzen erklären, dass es Situationen gibt, wo man eben das CLI braucht und warum. Außerdem könnte man sie freundlich mit entsprechendem Link darauf hinweisen, dass das (Linux-) System regelmäßige Pflege braucht.
Da sind wir auf dem richtigen Weg!
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Sorry, war zu doof meinen Post zu editieren
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@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Der zeugt von Geringschätzung
Ich werde es zukünftig gendern. Also es sind natürlich auch Nagetierschubserinnen selbstverständlich mit gemeint.
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@thomas-braun said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Ich werde es zukünftig gendern. Also es sind natürlich auch Nagetierschubserinnen selbstverständlich mit gemeint.
Das ist zwar zugegebenermaßen witzig, hilft aber nicht wirklich weiter.
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@gaspode jetzt muss ich doch darauf eingehen, wo ich mich bisher vir gedrückt habe
@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Das kann man auch freundlich formulieren
und
@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
auch wenn das evtl. gar nicht so gemeint ist.
ist genau der Punkt, passend zu
@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Ich meinte eher den ersten Teil des Satzes. Der zeugt von Geringschätzung,
und genau das ist es nämlich nicht.
Es ist ein "lockerer Spruch" um den drögen Inhalt aufzulockern.
Aber ja, es kommt, wenn man Thomas nicht kennt, möglicherweise falsch rüber.
EDIT:
Der Delinquent war schneller -
@homoran said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Aber ja, es kommt, wenn man Thomas nicht kennt, möglicherweise falsch rüber.
Tut es. Wer neu ist, kennt die alten Hasen nun mal nicht. Und ich kenne so einige Fälle, die sich aufgrund vom Mitlesen erst gar nicht im Forum anmelden wollen.
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@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
@homoran said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Aber ja, es kommt, wenn man Thomas nicht kennt, möglicherweise falsch rüber.
Tut es. Wer neu ist, kennt die alten Hasen nun mal nicht. Und ich kenne so einige Fälle, die sich aufgrund vom Mitlesen erst gar nicht im Forum anmelden wollen.
Das ist traurig und schlecht zugleich.
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@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
hilft aber nicht wirklich weiter.
Dafür hilft aber der Inhalt ggf. weiter.
Ich kann und will hier nicht immer wieder die gleichen fundamentalen Fehlkonfigurationen geduldigst auseinanderklamüsern.Bei 'interessanten' Problemen mach ich das gerne, nicht aber bei sinnfrei und planlos verfrickelten und versumpften Kisten, wo dir der Frager dann auch noch mit 'never change a running system' oder ähnlichem Schwachsinn kommt.
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@thomas-braun said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Bei 'interessanten' Problemen mach ich das gerne, nicht aber bei sinnfrei und planlos verfrickelten und versumpften Kisten, wo dir der Frager dann auch noch mit 'never change a running system' oder ähnlichem Schwachsinn kommt.
Ja, da bin ich bei dir. Das ist aber die absolute Minderheit (die zumeist aus Unkenntnis auf eine falsche Basis setzen und dann bei Reparaturversuchen via CLI alles noch viel schlimmer machen).
Die meisten Probleme lassen sich durch einfache, oft sogar allgemeine Hinweise aus der Welt schaffen.
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@homoran said in ioBroker Raspberry OS Image v2:
@andre
nachdem du jetzt auch im dev-meeting Thread fälschlicherweise behauptest dass
@andre sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:die Community mehrheitlich in eine andere Richtung arbeitet und "Interessenten" oder "Ich will nicht programmieren, ich will nur mein Licht einschalten"-Leuter kategorisch ablehnt,
...
Das war nicht "fälschlicherweise". Das ist ist schließlich ein Zitat aus diesem Thread. Und einige Beiträge auch von anderen Autoren deuten genau darauf hin. Ich finde es deshalb also absolut sinnvoll, das im nächsten Dev Meeting in die Agenda aufzunehmen.
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@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Die meisten Probleme lassen sich durch einfache, oft sogar allgemeine Hinweise aus der Welt schaffen.
Die könnten auch durch Studium der Doku aus der Welt geschaffen werden.
Und da hat meiner Meinung nach der ioBroker die viel größere Baustelle als bei der Frage ob man ein vollständiges Image braucht oder ob der Installations-Einzeiler nicht eigentlich auch ausreicht.Wenn du da die Doku von HA daneben legst liegen da Welten zwischen. Das dürfte vermutlich ein viel größere Rolle bei der Entscheidung für oder wider eines Heimautomatisierungssystems spielen.
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@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Das war nicht "fälschlicherweise". Das ist ist schließlich ein Zitat aus diesem Thread.
ein Zitat seiner eigenen falschen Behauptung!
Es ist schlicht nicht wahr dass mehrheitlich die user hier Interessenten, die u.a. nicht programmieren wollen, kategorisch ablehnen
@gaspode sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Ich finde es deshalb also absolut sinnvoll, das im nächsten Dev Meeting in die Agenda aufzunehmen.
das ist i.O.
nur nicht unter dieser falschen Prämisse -
@thomas-braun sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Und da hat meiner Meinung nach der ioBroker die viel größere Baustelle als bei der Frage ob man ein vollständiges Image braucht oder ob der Installations-Einzeiler nicht eigentlich auch ausreicht.
ich habe 6 Jahre lang 4 verschiedene Dokus nahezu alleine geschrieben.
Dazu tausende Zeilen getippt und mehrere hundert Screenshots gemacht.
Ich wage zu behaupten dass diese Dokus einsteigerorientiert waren.Zusätzlich habe ich damals für alle möglichen SBCs händisch Images produziert indem ich auf den entsprechenden SBCs das OS und ioBroker installiert habe und anschließend einfach ein Image der SD-Karte erstellt habe, weil ich kein Dev bin und es nicht anders konnte.
Während andere mit der Community Geld verdienen wollen, habe ich hunderte von Euro in die Hardware für Doku und Images investiert um die Community zu unterstützen.
Ach so, 12-14 Stunden war ich auch noch täglich arbeiten, bis ich 2020 fast zum zweiten mal den Löffel abgegeben hätte. Nur diesmal bin ich seit dem nicht mehr richtig auf die Beine gekommen.
Daher kann ich die Doku in der gewohnten Qualität nicht mehr liefern, ganz abgesehen davon, dass ich mit der Programmierung des neuen Frameworks überfordert war.
Inzwischen sind viele Teile der Doku zwangsübersetzte Nerdsprech Entwicklerinfos.
Teile meiner Doku mit admin v2 und 3 existieren noch.Einzelne Adapter und auch die Doku von Andrè heben sich wohltuend davon ab.
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@homoran sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Inzwischen sind viele Teile der Doku zwangsübersetzte Nerdsprech Entwicklerinfos.
Teile meiner Doku mit admin v2 und 3 existieren noch.
Einzelne Adapter und auch die Doku von Andrè heben sich wohltuend davon ab.Und genau diesen mittlerweile daraus mutierten Flickenteppich meine ich.
Da ist keine Linie und kein konsistenter Aufbau drin. Da hast du eine Wundertüte an ganz unterschiedlicher Qualität drin.Ich hatte auch mal damit angefangen das zu überarbeiten. Aber ich bin mit der Syntax da überhaupt nicht klar gekommen. Deswegen alle Versuche dahingehend wieder eingestellt.
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Eigentlich hatte ich hier einen ellenlangen Sermon verfasst.
Aber das wäre alles dermaßen OT gewesen, dass ich den wieder verworfen habe.Können wir uns einfach darauf einigen, dass das ungeliebte Thema "Doku" wichtig ist, bleibt und vielleicht auch immer wichtiger wird?
Und da das im Dev-Meeting immer gerne verschoben wird, könnte man vielleicht hier im Forum mal eine Art "brainstorming" starten.
An dieser Stelle wäre eine Diskussion darüber wohl eher schlecht aufgehoben.Eine gute Doku würde sowas wie die letzten X-Posts vermeiden
Jetzt erstmal 'nen schönen Single Malt ... Slainte mhath!
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@homoran sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
uighedail ist heute dran
Aha - noch ein Freund des rauchigen Genusses
Mal sehen ... Laphroaig oder Wolfburn? Oder vielleicht doch lieber Tullibardine?
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@codierknecht sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Laphroaig
quarter cask
@codierknecht sagte in ioBroker Raspberry OS Image v2:
Tullibardine
ist nicht wirklich rauchig
