UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[David G.]

@dp20eic sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Moin,
KVM == Kernal-based Virtual Machine
Das ist der Teil vom Linux-Kernel, der zusammen mit QEMU genutzt wird, um VMs zu betreiben. Die, die nur LX Container haben, sehen den Prozess nicht.
VG
Bernd

Die Frage ist, sollte der so hoch sein? Proxmox in der GUI meint, ich hätte 2-3%Systemauslastung. Vermutlich schaut er sich nur die Maschinen an?

30% auf dem Host ist natürlich eine andere Hausnummer.....

[Blockmove]

@bananajoe said in Stromverbrauch iobroker Server:

Und das mindestens genauso gute: Backups der ganzen VM. Hardwareunabhängig. Geht die Büchse kaputt, stelle ich die die VM einfach auf einem anderen System mit Proxmox (oder wie bei mir mit VMware ESXi) wieder her und starte diese dort. Ich habe deshalb sogar extra gleich 2 Hypervisor laufen (hui, doppelt soviel Strom, jedes System bestimmt 21 Watt) so das im Falle eines Falles nicht lange fummeln muss. Egal was da Kaputt geht (Netzteil, Mainboard, Festplatte).
Notfalls könnte ich es sogar mit VMware Player oder Workstation auf meinen PC laufen lassen oder Laptop. Oder jeden Tag woanders.

Weshalb ich z.B. auch ZigBee von einem Conbee II Stick auf einen ZigStar-LAN-Adapter umstelle damit ich kein USB-Kabel umstecken muss.

Das ist mir der zusätzliche Stromverbrauch auf jeden Fall wert. Genau genommen läuft sogar noch ein dritter baugleicher Server als Backupziel sowie ein NAS (was nur bei Bedarf gestartet wird) als 2. Backupziel. Also noch 2 Stromfresser, sind wir schon bei 4.

Schöne Lösung!
Hatte ich bis vor 2-3 Jahren in ähnlicher Form.
Und dann kam eine dumme Frage meiner Frau:
"Was ist, wenn du im Koma liegst oder stirbst? Wer kennt sich aus, wer kann mir dann helfen?"
Danach habe ich Step-by-Step auf dedizierte Systeme umgestellt. Zum Teil auf Raspi und zum Teil auf ThinClients. Einen Raspi oder einen ThinClient tauschen kann meine Frau oder mein Sohn. Die Systeme sind so einfach wie möglich aufgebaut.
Nichts Komplexeres als Docker mit Portainer. Sowas hat fast jeder meiner Kollegen zu Hause. Da steht meine Frau dann nicht hilflos in der Wüste.
Von den SD-Cards der Raspis gibt es Kopien und die ThinClients werden regelmässig auf den gleichen Stand gebracht.
Eventuell fliegt mein Linux-Server auch noch raus und wird durch ein gewöhnliches NAS ersetzt.

[David G.]

Habe noch was rumprobiert und die Zigbee Steckdose gegen eine Tasmota getauscht.

Jetzt kann ich die Verbräuche besser vergleichen wenn ich VMs abschalte.

Verbrauch 1:
Alle VMs an - 25 bis 26 Watt
Alle VMs bis auf iobroker aus - 25 bis 26 Watt
Alles an bis auf iobroker 23 bis 25
Alle VMs aus nur proxmox - 8 bis 17 Watt

Die VMs scheinen zu verhindern, dass die C-States ordentlich benutzt werden.

[Blockmove]

@david-g said in Stromverbrauch iobroker Server:

Habe noch was rumprobiert und die Zigbee Steckdose gegen eine Tasmota getauscht.

Jetzt kann ich die Verbräuche besser vergleichen wenn ich VMs abschalte.

Verbrauch 1:
Alle VMs an - 25 bis 26 Watt
Alle VMs bis auf iobroker aus - 25 bis 26 Watt
Alles an bis auf iobroker 23 bis 25
Alle VMs aus nur proxmox - 8 bis 17 Watt

Die VMs scheinen zu verhindern, dass die C-States ordentlich benutzt werden.

Warum nimmst du für ioBroker eine VM?
Probiere es doch mal mit einem LXC-Container.

[arteck]

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Probiere es doch mal mit einem LXC-Container.

und warum.. ?? vorteile kaum .. und jetzt komm mir nicht mit ist performanter und verbraucht weniger ressourcen

[Blockmove]

@arteck said in Stromverbrauch iobroker Server:

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Probiere es doch mal mit einem LXC-Container.

und warum.. ?? vorteile kaum .. und jetzt komm mir nicht mit ist performanter und verbraucht weniger ressourcen

Doch genau damit komm ich. david-g hat festgestellt, dass er mit VMs bei Proxmox knapp 10W mehr Leistungsaufnahme hat. In dem Thread hier geht es darum einen PC energiesparend zu betreiben.
Was spricht dann dagegen mal ioBroker einfach mal in einem LXC-Container zu testen?

[arteck]

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Was spricht dann dagegen mal ioBroker einfach mal in einem LXC-Container zu testen?

bei mir ... HA live migration.. das geht nicht mit einem LXC

bei dir .. NIX.. aber 10W für VM ..mehr.. hmmmmmmmmmmmmmmmm..im Jahr vielleicht.. wenn die Kiste ackern würde ja... aber iobroker macht da nix..

[David G.]

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Warum nimmst du für ioBroker eine VM?
Probiere es doch mal mit einem LXC-Container.

Teste ich mal, ist ja schnell aufgesetzt und Backup eingespielt.
Hatte mich vor dem ct gedrückt, weil ich keine Lust auf dem Kram mit dem USB für zigbbe hab....

[David G.]

@david-g sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Alle VMs bis auf iobroker aus - 25 bis 26 Watt

Jetzt läuft es auf einem Container. Nur eben Zigbee nicht, da nicht durchgereicht.

Jetzt
Alle VMs bis auf iobroker aus - 16 bis 24 Watt
Tendenz unter 20

[Blockmove]

@david-g said in Stromverbrauch iobroker Server:

@david-g sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Alle VMs bis auf iobroker aus - 25 bis 26 Watt

Jetzt läuft es auf einem Container. Nur eben Zigbee nicht, da nicht durchgereicht.

Jetzt
Alle VMs bis auf iobroker aus - 16 bis 24 Watt
Tendenz unter 20

Deckt sich mit den Erfahrungen, die ich unter Proxmox vor Jahren gemacht hab.
Ein USB-Device an einen LXC durchzureichen kann nervig sein.
Will man es vernünftig machen, dann ist eine udev-Regel in Proxmox sinnvoll.
Dann kann man den Zigbee-Stick auch an einem anderen Port einstecken.

[David G.]

@blockmove

Dann werde ich mich da am Wochenende mal dran begeben.

Mal sehen, wie ich TrueNas als CT ans Laufen bekomme. Finde da nur ein ISO zur Installation.

Sobald ich die truenas vm starte ist alles wie vorher. Da macht der iobroker im keinen Unterschied mehr.

Proxmox scheint sich so viel zu gönnen Basis für VMs allgemein.

[BananaJoe]

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Und dann kam eine dumme Frage meiner Frau:
"Was ist, wenn du im Koma liegst oder stirbst? Wer kennt sich aus, wer kann mir dann helfen?"

1. Doku
2. habe ich einige Arbeitskollegen die mich dann vertreten könnten (zum Thema VMware und ioBroker)
3. Läuft auch alles weiter wenn man es komplett abschalten würde. Mit weniger Komfort, aber es läuft weiter.

[Qlink]

Ich bin vor kurzem ebenfalls von VMs auf Docker geswitcht und war/bin positiv überrascht.

Zur Info bzgl Stromverbrauch:

Hardware: Synology DS1821+ mit 4x 3,84TB SSDs (Kingston DC500M) im Raid 5, 20GB RAM und Dualport 10G Karte

Ich habe aktuell 8 Container auf dem System laufen und nutze es zusätzlich als Fileserver bzw. Archiv und Backupserver für meine Clients (Active Backup for Business, sowie Active Backup for M365).

Der Stromverbrauch schwankt zwischen 35W und 40W, womit ich durchaus zufrieden bin, wenn ich die Möglichkeiten und die gebotene Leistung gegenüberstelle.

Was ich zusätzlich sehr schätze ist die Immutable Snapshot Funktionalität von Synology, die mir schon einmal bei einer Ransomware Attacke "das Leben gerettet" hat.
Die Snapshots repliziere ich tägliche auf meinen alten HP Microserver N36L mit Xpenology, der sich für 1h einschaltet und danach wieder schlafen geht...
Als Notnagel gehts per HyperBackup 1x im Monat noch auf eine externe USB HDD, die dann in der Schublade landet.

Beste Grüße

[Blockmove]

@david-g said in Stromverbrauch iobroker Server:

@blockmove

Mal sehen, wie ich TrueNas als CT ans Laufen bekomme. Finde da nur ein ISO zur Installation.

TrueNas läuft - meines Wissens - unter FreeBSD als Betriebssystem. Da brauchst du eine VM.
Als ich meinen aktuellen Server gebaut hab, habe ich mich für Debian und OMV als Basis entschieden.
Da ich keine VMs brauche, habe ich auf Proxmox verzichtet.
Mir reicht Docker für die Container.
Aber deine Anforderungen können natürlich ganz anders sein.

[Meister Mopper]

@arteck sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

HA live migration.. das geht nicht mit einem LXC

Hier wird fleißig ein iob lxc migriert, wenn ich den node reboote. Funktioniert tadellos.

[Wildbill]

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

@arteck said in Stromverbrauch iobroker Server:

@blockmove sagte in Stromverbrauch iobroker Server:

Probiere es doch mal mit einem LXC-Container.

und warum.. ?? vorteile kaum .. und jetzt komm mir nicht mit ist performanter und verbraucht weniger ressourcen

Doch genau damit komm ich. david-g hat festgestellt, dass er mit VMs bei Proxmox knapp 10W mehr Leistungsaufnahme hat. In dem Thread hier geht es darum einen PC energiesparend zu betreiben.
Was spricht dann dagegen mal ioBroker einfach mal in einem LXC-Container zu testen?

Ich hatte iobroker mal als LXC, bin auf VM unter Debian umgeswitcht und habe auf dem NUC keinerlei Mehrverbrauch feststellen können. Es gab mal einen Bug bei Proxmox in Bezug auf Durchreichen von USB-Geräten an LXC, das lief damals nicht immer problemlos (mittlerweile längst gelöst. Damals habe ich iobroker und FHEM von LXC in VMs umgezogen. Damals wie heute kein definitiver Mehrverbrauch oder Performance-Unterschiede feststellbar. Und ob die CPU vom NUC nun mit 20 oder 25% läuft ist mir wurschd. Der Unterschied geht im Rauschen unter.

Gruss, Jürgen

P.S.: Und ja, ich kenne mich mit Linux einigermaßen bis gut aus, aber Docker war und ist mir zu kompliziert.

[Blockmove]

@wildbill said in Stromverbrauch iobroker Server:

P.S.: Und ja, ich kenne mich mit Linux einigermaßen bis gut aus, aber Docker war und ist mir zu kompliziert.

Für Docker gibt es einige WEB-GUIs. Portainer dürfte da die bekannteste sein.
Damit ist die Konfiguration eigentlich simpel.
Eigentlich ist es - in meinen Augen - ein Widerspruch zu sagen: "ich kenne mich mit Linux einigermaßen bis gut aus, aber Docker war und ist mir zu kompliziert". :grin:

[MartinP]

@blockmove Nunja, ich bin mir da nicht so sicher - Alles was Netzwerkverkehr kanalisieren angeht ist eine ziemliche Hexenkunst... Auch in der Welt der Docker Images die Übersicht zu bewahren ist durchaus schwierig ... wenn man diese Suche anstößt

https://hub.docker.com/search?type=image&q=nginx

kriegt man über 10000 Ergebnisse ....

[Wildbill]

So ist es. Alles, was das Netzwerkzeug angeht, finde ich Docker viel zu kompliziert. Ich habe noch ein paar Docker-Container auf der Diskstation laufen. Wenn ich daran denke, wie lange es gedauert hat, bis alles so lief, wie es geplant war…
Zudem bin ich gerne eigener Herr meiner Systeme. Bei Docker ist man ja irgendwie auf Gedeih und Verderb dem Maintainer ausgeliefert, dass der keinen Mist baut, immer wieder ein aktuelles Image liefert, usw.
Bei VMs und LXC installiere ich einmal und bestimme dann selbst, was darin passiert und was läuft und was nicht.
Docker ist OK, um mal was zu probieren, aber etwas, was eventuell über mehrere VLAN hinaus erreichbar sein soll und produktiv laufen muss, da ist es das Letzte, was ich mir antun möchte.

Gruss, Jürgen

EDIT: Das „Problem mit Docker“ sieht man ja schön fast tagtäglich hier im Forum. Wenn jemand mal gelesen hat, Docker wäre so furchtbar einfach, und dann damit in iobroker einsteigt. Von falscher Netzwerkkonfiguration, fehlenden Portfreigaben oder nicht gemappten Ordnern ist ja alles dabei. Und dann eben die Ergebnisse davon: „Komme nicht auf die Admin-Seite“, „Adapter XY bekommt keine Verbindung“ bis zu „habe Container aktualisiert, nun sind alle meine Daten weg, Backup habe ich keins, dachte bei Docker ist das unnötig“.

[Blockmove]

@wildbill
Dass man viel von Docker liest, mag auch einfach an der Verbreitung liegen.
Fast jedes NAS hat heute Docker onboard. Und wie es eben bei Klicki-Bunti-Oberflächen ist, will ja keiner mehr sich mit Details beschäftigen. Da kann sich buanet noch soviel Doku schreiben.
Interessant finde ich da die Lösung mit Homeassistant-OS