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Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT

Scheduled Pinned Locked Moved Hardware
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  • K kaese2002

    @esp8266

    Ich messe mit meinen Shelly das ganze Haus.

    Kann man machen, aber dann isses halt uncool...

    Bildschirmfoto 2024-01-31 um 20.05.10.png

    ESP8266E Offline
    ESP8266E Offline
    ESP8266
    wrote on last edited by ESP8266
    #15

    @kaese2002 , es bleibt dir durchaus die Möglichkeit neben den 3 Phasen Sicherungen des Herdes einen Shelly em3 zusetzen. Wenn du es richtig cool machen willst, setzt du hinter jeden Verbraucher einen Plug zum Strom messen. Brauchst dich aber nicht wundern, dass das Haus dann je Plugs ein Mehrverbrauch hat ohne das was eingeschaltet wurde und dein WLan Netz bricht irgendwann zusammen.
    Mal ein Beispiel: 100 Plugs im Haus haben ein Eigenverbrauch in etwa grob geschätzt 75 Watt/24 wenn das reicht und hinter der Fritte nicht vergessen, noch ein Plug zu setzen....:grinning:

    Ich bin dewr Meinung, man kann es übertreiben.

    Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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    • BananaJoeB Online
      BananaJoeB Online
      BananaJoe
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      wrote on last edited by BananaJoe
      #16

      Also ich habe bei meinem Backofen/Herd die Klemme eines Shelly EM (Also der kleine Bruder) einfach um alle 3 Phasen geklemmt ...
      wobei bei meinem Gerät nur 2 Phasen scheinbar genutzt werden.

      Ich hatte Testweise Shelly 1PM an den 3 Phasen was ich nicht empfehlen kann ... als ich den Grill zugeschaltet habe, hat dieser dann wegen Überhitzung nach 30 Sekunden abgeschaltet.
      Die SONOFF POWR320 er könnten das sonst auch, dann aber wieder pro Phase einzeln.

      ioBroker@Ubuntu 24.04 LTS (VMware) für: >260 Geräte, 5 Switche, 7 AP, 9 IP-Cam, 1 NAS 42TB, 1 ESXi 15TB, 4 Proxmox 1TB, 1 Hyper-V 48TB, 14 x Echo, 5x FireTV, 5 x Tablett/Handy VIS || >=160 Tasmota/Shelly || >=95 ZigBee || PV 8.1kW / Akku 14kWh || 2x USV 750W kaskadiert || Creality CR-10 SE 3D-Drucker

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • BananaJoeB BananaJoe

        Also ich habe bei meinem Backofen/Herd die Klemme eines Shelly EM (Also der kleine Bruder) einfach um alle 3 Phasen geklemmt ...
        wobei bei meinem Gerät nur 2 Phasen scheinbar genutzt werden.

        Ich hatte Testweise Shelly 1PM an den 3 Phasen was ich nicht empfehlen kann ... als ich den Grill zugeschaltet habe, hat dieser dann wegen Überhitzung nach 30 Sekunden abgeschaltet.
        Die SONOFF POWR320 er könnten das sonst auch, dann aber wieder pro Phase einzeln.

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        Homoran
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        wrote on last edited by
        #17

        @bananajoe sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

        wobei bei meinem Gerät nur 2 Phasen scheinbar genutzt werden.

        wie bereits in einem früheren Post beschrieben sind 2 Phasen für je 2 "Platten" und die 3. Phase für den Backofen.

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        ESP8266E 1 Reply Last reply
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        • HomoranH Homoran

          @bananajoe sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

          wobei bei meinem Gerät nur 2 Phasen scheinbar genutzt werden.

          wie bereits in einem früheren Post beschrieben sind 2 Phasen für je 2 "Platten" und die 3. Phase für den Backofen.

          ESP8266E Offline
          ESP8266E Offline
          ESP8266
          wrote on last edited by ESP8266
          #18

          @homoran , das ist aber nicht immer so. Mein Induktionsfeld ist mit 3 Phasen angeschlossen. An L1 hängt zusätzlich der Ofen.
          Am besten ist der Vorschlag mit dem Shelly em3 oder Ähnliches direkt neben den 3 Sicherungen. Alles andere ist nicht konfirm.

          Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

          P 1 Reply Last reply
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          • ESP8266E ESP8266

            @homoran , das ist aber nicht immer so. Mein Induktionsfeld ist mit 3 Phasen angeschlossen. An L1 hängt zusätzlich der Ofen.
            Am besten ist der Vorschlag mit dem Shelly em3 oder Ähnliches direkt neben den 3 Sicherungen. Alles andere ist nicht konfirm.

            P Offline
            P Offline
            peterfido
            wrote on last edited by peterfido
            #19

            Den E-Herd messe ich mit einem Modbus-Zähler im Zählerschrank. Gibt auch welche, die (zusätzlich) eine S0 Schnittstelle haben, wenn es kein Modbus sein soll.

            Einen Stromwandler um alle drei Außenleiter gelegt funktioniert nicht, da sich die Magnetfelder (teilweise) wieder aufheben.

            Gruß

            Peterfido


            Proxmox auf Intel NUC12WSHi5
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            • ESP8266E Offline
              ESP8266E Offline
              ESP8266
              wrote on last edited by ESP8266
              #20

              @peterfido , was für Stromwandler, wieso Außenleiter?
              Die ringförmigen Stromabnehmer gehören auf die Phasen. Modbus, S0 an einem Herd? Noch nie gehört.

              Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

              HomoranH 1 Reply Last reply
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              • ESP8266E ESP8266

                @peterfido , was für Stromwandler, wieso Außenleiter?
                Die ringförmigen Stromabnehmer gehören auf die Phasen. Modbus, S0 an einem Herd? Noch nie gehört.

                HomoranH Do not disturb
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                wrote on last edited by
                #21

                @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                @peterfido , was für Stromwandler wieso Außenleiter.
                Die Stromabnehmer gehören auf die Phasen. Modbus an einem Herd? Noch nie gehört.

                wo ist dein Problem?
                warum nicht?

                und wofür ist driner Meinung nach ein Außenleiter?

                kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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                • HomoranH Homoran

                  @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                  @peterfido , was für Stromwandler wieso Außenleiter.
                  Die Stromabnehmer gehören auf die Phasen. Modbus an einem Herd? Noch nie gehört.

                  wo ist dein Problem?
                  warum nicht?

                  und wofür ist driner Meinung nach ein Außenleiter?

                  ESP8266E Offline
                  ESP8266E Offline
                  ESP8266
                  wrote on last edited by ESP8266
                  #22

                  @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel.
                  Außerdem hab ich kein Problem.

                  Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

                  HomoranH 1 Reply Last reply
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                  • ESP8266E ESP8266

                    @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel.
                    Außerdem hab ich kein Problem.

                    HomoranH Do not disturb
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                    wrote on last edited by
                    #23

                    @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                    @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

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                    ESP8266E P 3 Replies Last reply
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                    • HomoranH Homoran

                      @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                      @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

                      Aussenleiter sind die 3 Phasen
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                      wrote on last edited by ESP8266
                      #24

                      @homoran , ist mir Neu.....muss ich doch mal wieder lesen. Na ja in den 64 Jahren ändert sich doch mal was.

                      Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                      • MartinPM Online
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                        MartinP
                        wrote on last edited by
                        #25

                        @esp8266 Die günstigste Leistungsmess-Möglichkeit sind PZEM-004T - das ist aber viel Bastelei, bis man da alles am Laufen hat ...

                        Die geben TTL Modbus-Protokoll aus. Mit TASMOTA kann man die auslesen...

                        https://www.ebay.de/itm/402829554671

                        Manchmal erlebt man auch eine Überraschung, wenn man in China bestellt ...

                        https://forum.iobroker.net/topic/71700/infos-neue-variante-netz-powermeter-pzem-004t-v3-1

                        Intel(R) Celeron(R) CPU N3000 @ 1.04GHz 8G RAM 480G SSD
                        Virtualization : unprivileged lxc container (debian 12 on Proxmox 8.4.14)
                        Linux pve 6.8.12-16-pve
                        6 GByte RAM für den Container
                        Fritzbox 6591 FW 8.03 (Vodafone Leih-Box)
                        Remote-Access über Wireguard der Fritzbox

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                        • HomoranH Homoran

                          @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                          @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

                          Aussenleiter sind die 3 Phasen
                          Neutralleiter der "blaue" und PE der grün gelbe

                          P Offline
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                          peterfido
                          wrote on last edited by
                          #26

                          Mit drei Außenleiter meinte ich die drei Phasen L2, L2, L3. Mein Zähler sitzt nicht im Herd, sondern im Zählerschrank. Ein weiterer Drehstromzähler sitzt da für die Wallbox drin und dann noch ein Wechselstromzähler für das Balkonkraftwerk. Hängen alle an einem Modbus-LAN Adapter.

                          Da ein E-Herd eh eine eigene Zuleitung haben muss, ist der Zählerschrank optimal dafür, wenn dieser denn ausreichend Platz bietet.

                          Gruß

                          Peterfido


                          Proxmox auf Intel NUC12WSHi5
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                          ESP8266E 1 Reply Last reply
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                            wrote on last edited by ESP8266
                            #27

                            @martinp , ach die Dinger, kann man auch selber bauen. Aber Vertrauen habe ich zu denen nicht.
                            Möchte mal eine Versicherung erleben die nach einem Brandfall ermittelt.

                            Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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                            • ESP8266E ESP8266

                              @homoran , ist mir Neu.....muss ich doch mal wieder lesen. Na ja in den 64 Jahren ändert sich doch mal was.

                              HomoranH Do not disturb
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                              wrote on last edited by
                              #28

                              @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                              @homoran , ist mir Neu.....muss ich doch mal wieder lesen. Na ja in den 64 Jahren ändert sich doch mal was.

                              eigentlich werden die drei Pasen des Drehstroms über die drei Außenleider des Kabels verteilt.
                              (sicherlich immer noch nicht vollkommen korrekt)

                              @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                              ach die Dinger, kann man auch selber bauen. Aber Vertrauen habe ich zu denen nicht.
                              Möchte mal eine Versicherung erleben die nach einem Brandfall ermittelt.

                              da gibt es aber auch zugelassene (modbus) Zähler, die mit solchen Zangen nach dem Wandlerprinzip arbeiten.

                              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

                              1 Reply Last reply
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                              • P peterfido

                                Mit drei Außenleiter meinte ich die drei Phasen L2, L2, L3. Mein Zähler sitzt nicht im Herd, sondern im Zählerschrank. Ein weiterer Drehstromzähler sitzt da für die Wallbox drin und dann noch ein Wechselstromzähler für das Balkonkraftwerk. Hängen alle an einem Modbus-LAN Adapter.

                                Da ein E-Herd eh eine eigene Zuleitung haben muss, ist der Zählerschrank optimal dafür, wenn dieser denn ausreichend Platz bietet.

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                                wrote on last edited by ESP8266
                                #29

                                @peterfido , das meinte ich doch die ganze Zeit. Die 5x 2,5² geht bei mir auf eine Unterverteilung, bei machen zum Zählerplatz. Wenn dort ein Platz frei ist, warum nicht dort ein Shelly em3 darein. Nur für den Herd.

                                Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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                                • ESP8266E ESP8266

                                  @peterfido , das meinte ich doch die ganze Zeit. Die 5x 2,5² geht bei mir auf eine Unterverteilung, bei machen zum Zählerplatz. Wenn dort ein Platz frei ist, warum nicht dort ein Shelly em3 darein. Nur für den Herd.

                                  ESP8266E Offline
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                                  wrote on last edited by ESP8266
                                  #30

                                  Bin hier raus.....

                                  btw....ich liebäugele auf den pro.

                                  Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

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                                  • ESP8266E ESP8266

                                    @peterfido , das meinte ich doch die ganze Zeit. Die 5x 2,5² geht bei mir auf eine Unterverteilung, bei machen zum Zählerplatz. Wenn dort ein Platz frei ist, warum nicht dort ein Shelly em3 darein. Nur für den Herd.

                                    P Offline
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                                    peterfido
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                                    #31

                                    @esp8266 Geht auch. Ich habe nur meine Lösung beschrieben. Gibt halt mehrere Wege.

                                    Den Zähler, der vorm Herd hängt, war anfangs der Zähler für das gesamt Haus. Als der Ferraris Zähler gegen eine moderne Messeinrichtung gewechselt wurde, war der über und "bewacht" jetzt den Herd. Läuft der zu lange oder eine Zeit lang auf 15 Watt (Backofenlampe), gibt es eine Nachricht aufs Handy.

                                    Gruß

                                    Peterfido


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                                    • HomoranH Homoran

                                      @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                                      @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

                                      Aussenleiter sind die 3 Phasen
                                      Neutralleiter der "blaue" und PE der grün gelbe

                                      ESP8266E Offline
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                                      #32

                                      @homoran sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                                      @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                                      @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

                                      Aussenleiter sind die 3 Phasen
                                      Neutralleiter der "blaue" und PE der grün gelbe

                                      Gebraüchlich: Phase, Null und Erde.

                                      Benutzt das Voting im Beitrag, wenn er euch geholfen hat.

                                      HomoranH 1 Reply Last reply
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                                      • ESP8266E ESP8266

                                        @homoran sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                                        @esp8266 sagte in Strommessung Backofen 3-Pasen (Starkstrom), MQTT:

                                        @homoran , Nulleiter....Außenleiter gibt es nicht. Vieleicht bei geschirmten Kabel

                                        Aussenleiter sind die 3 Phasen
                                        Neutralleiter der "blaue" und PE der grün gelbe

                                        Gebraüchlich: Phase, Null und Erde.

                                        HomoranH Do not disturb
                                        HomoranH Do not disturb
                                        Homoran
                                        Global Moderator Administrators
                                        wrote on last edited by
                                        #33

                                        @esp8266
                                        https://de.m.wikipedia.org/wiki/Außenleiter

                                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                          peterfido
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                                          #34

                                          @martinp Die Teile sehen aber abenteuerlich aus. Die Trennung / Isolierung lässt sich auf der Platine nicht erkennen. Die Abstände sind mir zu klein und gefräst ist da auch nichts. Da hätte ich Angst um die Geräte, welche am TTL Port sitzen und den Taster würde ich auch nicht mit blossem Finger drücken wollen. :wink:

                                          Ein fertiger Zähler von z.B. Eastron , Orno oder B + G E Tech mit Modbus bietet in einem berührungssicherem Gehäuse normal Spannung, Strom, Scheinleistung, Wirkleistung, Zählerstand, Frequenz.

                                          Gruß

                                          Peterfido


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                                          ESP8266E 1 Reply Last reply
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