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PH-Messung

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  • cvidalC cvidal

    @apollon77 Ich habe aber keinerlei Erfahrungen wie die Temperatur das Messergebnis der Sonden beeinflusst, ob das relevant ist kann ich leider nicht sagen.

    Schau mal hier und hier ein Download in die Einführung in die Redox Messung

    Wenn das Relevant sein sollte müssten ja die Kalibrierlösungen auf eine bestimmte Temperatur gebrach werden, weiß jemand ob das so ist?

    apollon77A Offline
    apollon77A Offline
    apollon77
    wrote on last edited by
    #312

    @cvidal Achso ja zum Kalibrieren a Brest du auf die Temperatur. Danach ist das egal Denk ich.

    Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

    • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
    • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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    • cvidalC cvidal

      Hab mir den gesamten Thread jetzt Mal durchgelesen. Der Spaß kosten ca. 400€ mit dem Zubehör welches @opossum oben gepostet hat. Dazu noch ca. 100€ für nötige änderung meiner Pool Verrohrung.

      Preisliche Alternativen wären da nen Blue Connect Plus oder nen Ico. Bin da gerade echt am überlegen ob es irgendeinen Mehrwert hat.

      Was mir aber aufgefallen ist das die Wassertemperatur nicht gemessen wird, diese wird aber für einen genauen Redoxwert benötigt.
      Die Umrechnung könnte man ja noch in den Adapter einbauen, denke die meisten haben die Pooltemperatur im ioBroker.

      Habt ihr Eventuell Dosieranlagen welche zu empfehlen sind?

      Achja und natürlich Danke für eure Zeit und Mühe für diesen Thread und den Adapter.

      Gruß Christian

      100prznt1 Offline
      100prznt1 Offline
      100prznt
      wrote on last edited by
      #313

      @cvidal Bei der pH Messung per Einstabmesskette ist der Fehler ohne Temperaturkompensation größer als bei der Redoxpotentialmessung.

      Generell sollte man aber bedenken, dass das pH-803w vom Design her nicht gerade für eine zuverlässige und genaue Messung ausgelegt ist. Allein schon die Kalibriermöglichkeiten sind (zumindest für den Poolbereich) alles andere als optimal, wenn nicht gar unpassend. Eine Temperaturkompensation ist in meinen Augen hier also nicht unbedingt zielführend.

      cvidalC 1 Reply Last reply
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      • 100prznt1 100prznt

        @cvidal Bei der pH Messung per Einstabmesskette ist der Fehler ohne Temperaturkompensation größer als bei der Redoxpotentialmessung.

        Generell sollte man aber bedenken, dass das pH-803w vom Design her nicht gerade für eine zuverlässige und genaue Messung ausgelegt ist. Allein schon die Kalibriermöglichkeiten sind (zumindest für den Poolbereich) alles andere als optimal, wenn nicht gar unpassend. Eine Temperaturkompensation ist in meinen Augen hier also nicht unbedingt zielführend.

        cvidalC Offline
        cvidalC Offline
        cvidal
        Forum Testing
        wrote on last edited by
        #314

        @100prznt Ist der ICO eventuell mehr was für einen unerfahrenden Poolanwender?
        Habe mir jetzt Mal zwei Kleinstpumpen bei Ali geordert um damit PH- und Chlor zu dosieren.
        Der PH 803w ist auch bestellt. Würde die Sonden dann gegen welche von Gemke tauschen. Hast du eventuell ne empfehlung für mich womit ich besser fahre?
        Hab auch schon an die Bayrol Dosieranlage gedacht aber 1500€ ist echt krass.

        Sorry für das Offtopic.

        100prznt1 1 Reply Last reply
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        • cvidalC cvidal

          @100prznt Ist der ICO eventuell mehr was für einen unerfahrenden Poolanwender?
          Habe mir jetzt Mal zwei Kleinstpumpen bei Ali geordert um damit PH- und Chlor zu dosieren.
          Der PH 803w ist auch bestellt. Würde die Sonden dann gegen welche von Gemke tauschen. Hast du eventuell ne empfehlung für mich womit ich besser fahre?
          Hab auch schon an die Bayrol Dosieranlage gedacht aber 1500€ ist echt krass.

          Sorry für das Offtopic.

          100prznt1 Offline
          100prznt1 Offline
          100prznt
          wrote on last edited by
          #315

          @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

          Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

          Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

          Beste Grüße
          Elias

          cvidalC T 2 Replies Last reply
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          • 100prznt1 100prznt

            @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

            Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

            Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

            Beste Grüße
            Elias

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            cvidal
            Forum Testing
            wrote on last edited by
            #316

            @100prznt Die EZO teile habe ich mir auch schon angesehen besonders den Tentakel T3. Könnte ich dir eventuell per PN paar Fragen stellen?

            100prznt1 1 Reply Last reply
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            • 100prznt1 100prznt

              @cvidal Das mit dem pH-803w funktioniert schon, zeigt ja auch die Erfahrung etlicher Anwender. Mein Kommentar bezog sich viel mehr auf die Forderung nach Genauigkeit respektive Temperaturkompensation. Und das wäre mit dem pH-803w, meiner Meinung nach, nicht sinnvoll. Ein paar "mittelmäßige" Elektroden, reichen hier aus. Mehr lässt sich nicht "raus holen".

              Das ICO Teil ist halt ein Out-of-the-Box Produkt, was "funktioniert". Hatte den BlueConnect nur ein paar Wochen und mich in der Zeit weniger mit dessen Genauigkeit befasst, ging dann zurück (wegen dem Cloudzwang und der damit einher gehenden Restriktionen).

              Selber setze ich Messumformer von Atlas Scientific ein (hier mein ursprüngliches Projekt dazu: https://github.com/100prznt/EzoGateway). Für den Preis der EZO Module bekommt man aktuell keine vergleichbar genauen und stabilen Messumformer. Ob man diese Genauigkeit allerdings bei einem Pool braucht, sei mal dahin gestellt ;-)

              Beste Grüße
              Elias

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              Tobi68
              wrote on last edited by
              #317

              @100prznt
              Hi,
              Ich glaube ich hatte mir dein Projekt im PPS Forum letztens auch angeschaut, ich fand es für nen Elektronik Einsteiger wie mich zu komplex.
              Wie hoch sind/ waren bei dir die Kosten?
              Dazu kommen ja auch noch die Einbindung in die Verrohrung Messzelle usw.
              Glaube nicht das du mit 500 Euro ausgekommen bist.

              Gruss
              Tobi

              100prznt1 1 Reply Last reply
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              • T Tobi68

                @100prznt
                Hi,
                Ich glaube ich hatte mir dein Projekt im PPS Forum letztens auch angeschaut, ich fand es für nen Elektronik Einsteiger wie mich zu komplex.
                Wie hoch sind/ waren bei dir die Kosten?
                Dazu kommen ja auch noch die Einbindung in die Verrohrung Messzelle usw.
                Glaube nicht das du mit 500 Euro ausgekommen bist.

                Gruss
                Tobi

                100prznt1 Offline
                100prznt1 Offline
                100prznt
                wrote on last edited by
                #318

                Hi @tobi68
                ja, das stimmt, wenn man noch nie was in der Richtung gemacht hat, sollte man davon eher Abstand nehmen.
                Von den Kosten kommt man schon in den Bereich zwischen 400 und 500 Euro.
                Aktuell würde ich das System, so wie im Repository beschrieben, aber auch nicht mehr zum Einsatz bringen. Der Raspberry ist an dieser stelle einfach maßlos überdimensioniert, ein ESP8266 ist für die Aufgabe (mit Ausnahme der LOGO! Schnittstelle) ausreichend. Bei mir läuft aktuell auf dem Raspberry die komplette Poolsteuerung (stand alone).

                Beste Grüße
                Elias

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                • cvidalC cvidal

                  @100prznt Die EZO teile habe ich mir auch schon angesehen besonders den Tentakel T3. Könnte ich dir eventuell per PN paar Fragen stellen?

                  100prznt1 Offline
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                  100prznt
                  wrote on last edited by
                  #319

                  @cvidal Schreib einfach ;-)

                  1 Reply Last reply
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                  • LatziL Latzi

                    @apollon77 sagte in PH-Messung:

                    Jetzt läuft mein eigener Adapter auch bei mir gg

                    Ich vermute mal, dass es nicht der Erste ist ;-)
                    Bin schon sehr gespannt, wie dein Erfahrungsbericht ausfällt.

                    M Offline
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                    MyMeyer
                    wrote on last edited by
                    #320

                    @latzi Hi du hattest geschrieben das du wegen einer deutschen Anleitung fündig geworden bist. Kannst Du mir sagen wo , weil ich bekomme den Ph-803W nicht kalibriert.

                    MyMeyer

                    >>> Hardware: Intel I5 mit ****Debian ProxMox OS: Debian **** <<< >>> Network with UniFi <<<
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                    • M MyMeyer

                      @latzi Hi du hattest geschrieben das du wegen einer deutschen Anleitung fündig geworden bist. Kannst Du mir sagen wo , weil ich bekomme den Ph-803W nicht kalibriert.

                      LatziL Online
                      LatziL Online
                      Latzi
                      wrote on last edited by
                      #321

                      @mymeyer

                      bitte sehr ... PH-803W Bedienung DE.pdf

                      M 1 Reply Last reply
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                      • LatziL Latzi

                        @mymeyer

                        bitte sehr ... PH-803W Bedienung DE.pdf

                        M Offline
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                        MyMeyer
                        wrote on last edited by MyMeyer
                        #322

                        @latzi danke dir aber ich komme nicht klar damit. Meine PH Messeflüssigkeit ist 7.0 , aber das Gerät bleibt immer beim Wert von 6.86 PH stehen. Könnte die Sonde defekt sein. Ist die Original vom PH-803w. Auch der Redox Wert steht bei 652. PH4 konnte ich noch nicht einstellen da mir die Messeflüssigkeit fehlt. Ist bestellt kommt erst in den nächsten Tagen.

                        MyMeyer

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                        coyoteC 1 Reply Last reply
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                        • LatziL Online
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                          Latzi
                          wrote on last edited by
                          #323

                          @mymeyer
                          leider ist mein Gerät noch unterwegs und kann daher keine Hilfestellung leisten, doch z.B @apollon77 hat es schon erfolgreich in Betrieb!

                          1 Reply Last reply
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                          • M MyMeyer

                            @latzi danke dir aber ich komme nicht klar damit. Meine PH Messeflüssigkeit ist 7.0 , aber das Gerät bleibt immer beim Wert von 6.86 PH stehen. Könnte die Sonde defekt sein. Ist die Original vom PH-803w. Auch der Redox Wert steht bei 652. PH4 konnte ich noch nicht einstellen da mir die Messeflüssigkeit fehlt. Ist bestellt kommt erst in den nächsten Tagen.

                            coyoteC Offline
                            coyoteC Offline
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                            wrote on last edited by coyote
                            #324

                            @mymeyer du brauchst auch eine PH Kalibrierlösung mit 6,86

                            M 1 Reply Last reply
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                            • coyoteC coyote

                              @mymeyer du brauchst auch eine PH Kalibrierlösung mit 6,86

                              M Offline
                              M Offline
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                              wrote on last edited by
                              #325

                              @coyote Okay...die jetzt auch bestellen...Toll....dann ist PH7 für die Tonne was ?

                              MyMeyer

                              >>> Hardware: Intel I5 mit ****Debian ProxMox OS: Debian **** <<< >>> Network with UniFi <<<
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                              coyoteC 1 Reply Last reply
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                                @coyote Okay...die jetzt auch bestellen...Toll....dann ist PH7 für die Tonne was ?

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                                #326

                                @mymeyer leider ja, der ph803w kann nur mit 6,86 kalibriert werden

                                cvidalC 1 Reply Last reply
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                                  @mymeyer leider ja, der ph803w kann nur mit 6,86 kalibriert werden

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                                  #327

                                  @coyote sagte in PH-Messung:

                                  6,86

                                  Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                                  Gruß Christian

                                  coyoteC apollon77A 2 Replies Last reply
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                                    @coyote sagte in PH-Messung:

                                    6,86

                                    Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                                    Gruß Christian

                                    coyoteC Offline
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                                    #328

                                    @cvidal also ich hatte beim ersten Kalibrieren ph 4.00 gar nicht genutzt, da ich nicht wusste, dass man beides machen soll.
                                    Hatte das paar Tage so und die Werte waren auch ok.
                                    Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe. Zumal, verglichen mit dem Poollab, der Wert nie genau überein stimmt, ich hab da so ne Abweichung von 0,1 ungefähr.
                                    Von daher, versuch es doch einfach mit 4,01. Auf der Testlösung die ich hab, stehen auch verschiedene Werte, bei unterschiedlichen Temperaturen drauf und nein, ich habe nicht genau gemessen, ob die Lösung jetzt 25°C hatte, damit ich genau 6,86 hab :grin:

                                    HomoranH 1 Reply Last reply
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                                    • cvidalC cvidal

                                      @coyote sagte in PH-Messung:

                                      6,86

                                      Wird nicht auch zwingend 4.00PH benötigt? Könnte man alternativ 4.01 nehmen?

                                      Gruß Christian

                                      apollon77A Offline
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                                      #329

                                      @cvidal Ja geht, Tipp: mach 4 zuerst und dann 6.86 hinterher ... oder auf jeden Fall 6.86 Kalibrierung nochmal nach 4 ... sonst waren bei mir werte komisch

                                      Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                                      • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                                      • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
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                                      • coyoteC coyote

                                        @cvidal also ich hatte beim ersten Kalibrieren ph 4.00 gar nicht genutzt, da ich nicht wusste, dass man beides machen soll.
                                        Hatte das paar Tage so und die Werte waren auch ok.
                                        Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe. Zumal, verglichen mit dem Poollab, der Wert nie genau überein stimmt, ich hab da so ne Abweichung von 0,1 ungefähr.
                                        Von daher, versuch es doch einfach mit 4,01. Auf der Testlösung die ich hab, stehen auch verschiedene Werte, bei unterschiedlichen Temperaturen drauf und nein, ich habe nicht genau gemessen, ob die Lösung jetzt 25°C hatte, damit ich genau 6,86 hab :grin:

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                                        #330

                                        @coyote sagte in PH-Messung:

                                        Also ganz ehrlich, beim Pool ist mir die zweite Stelle hinterm Komma ziemlich pumpe.

                                        nicht nur das.
                                        Um auf die zweite Dezimale kalibrieren zu können muss man die dritte Dezimale messen können :joy:

                                        Es handelt sich ja nicht unbedingt um ein Labor-pH-Meter.

                                        da wird der fehler in der Temperaturkompensation (sofern überhaupt verfügbar) größer sein

                                        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                                        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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                                          #331

                                          Ich würde meine Ph Sonde wenn die mal geliefert wird in Leitungswasser reinigen, dann auf 4PH Kalibrieren, wieder mit Leitungswasser reinigen dann mit PH 6.86 kalibrieren und dann in die Messzellen rein und fertig.

                                          Oder macht ihr da alle son aufwand mit Destilliertem Wasser und was weiß ich was man da alles beachten muss.

                                          Die Redoxsonde würde ich einfach in irgendeiner Lösung zum gegenprüfen halten und fertig.

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