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IP Adressen im Heimnetz

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  • docadamsD docadams

    Hallo und vielen Dank für die interessante Diskussion.

    Was ich noch nicht so verstanden habe ist Folgendes.
    Wenn ich z.B. Meine ganzen iobroker-Teile (RasPi, Sonoff, Tablet zur Visualisierung,...) in einen Bereich außerhalb der bisherigen 192.158.178. gelegt habe, und diesen Bereich mit einer Firewall nach außen schützen möchte, wie bekommen dann einige Module ihre Daten von außen (Wetter, Tankerkönig, usw.)?

    Ich finde, das ist echt eine Überlegung wert, den Umzugsaufwand zu betreiben...

    BBTownB Offline
    BBTownB Offline
    BBTown
    wrote on last edited by
    #21

    @docadams Du kannst den Zugriff der Systeme auf das Internet erlauben, hingegen die andere Richtung - den Zugriff auf die Systeme - sperren

    ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.1.0 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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    • K Offline
      K Offline
      krissi
      wrote on last edited by
      #22

      Dazu kann ich das empfehlen. Hab ich auch so laufen
      https://administrator.de/wissen/preiswerte-vpn-fähige-firewall-eigenbau-fertiggerät-149915.html

      Allerdings mit dieser Hardware
      https://www.justiot.de/infrastruktur/vorstellung-watchguard-xtm-5-appliance-als-pfsense-firewall/

      Gruß
      Krissi

      ioBroker in VM (unraid) / CCU2 für IP FB-Heizungssteuerung raspi3 / 3x Echo Dot / IKEA Tradfri / zigBee mit Conbee II

      1 Reply Last reply
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      • B Offline
        B Offline
        bauzi
        wrote on last edited by
        #23

        Hallo ich habe auch vor das ganze jetzt mal ein wenig zu ordnen.
        Habe mich eingelesen auch im Internet, jedoch habe ich folgende Frage?

        Submasbe 255.255.0.0, Fritzbox

        Kann ich folgende IP-Adressen verwenden, wenn ich diese in der Frutzbox eintrage.

        Netzwerk IP 100.10.0.0

        IP Range 100.10.0.1 - 100.10.255.254

        Oder liege ich da falsch? Gibt es da was zu beachten aus Netzwerktechnischen gründen?

        Gruß
        Bauzi

        S 1 Reply Last reply
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        • B bauzi

          Hallo ich habe auch vor das ganze jetzt mal ein wenig zu ordnen.
          Habe mich eingelesen auch im Internet, jedoch habe ich folgende Frage?

          Submasbe 255.255.0.0, Fritzbox

          Kann ich folgende IP-Adressen verwenden, wenn ich diese in der Frutzbox eintrage.

          Netzwerk IP 100.10.0.0

          IP Range 100.10.0.1 - 100.10.255.254

          Oder liege ich da falsch? Gibt es da was zu beachten aus Netzwerktechnischen gründen?

          Gruß
          Bauzi

          S Offline
          S Offline
          smudu
          wrote on last edited by
          #24

          @bauzi
          Ja, es gibt was zu beachten.
          Du kannst nur bestimmte, sog. private, Adressbereiche benutzen. Ansonsten endet das im Chaos. Auf die Schnelle:
          Link Text

          Es ist hier immer nur die Rede von „Firewall“.
          Genau genommen geht es erst mal um „Routing“ wenn du Geräte in unterschiedliche IP-Netze packst. D.h. der Router kennt alle Netze und kann die Pakete entsprechend zwischen den Netzen vermitteln.

          Der Firewall-Teil sitzt quasi noch oben drüber und entscheidet an Hand der Protokolle (HTTP, HTTPS, SMTP, etc.) welche Pakete wohin durchgelassen werden.

          Die Fritzbox versteckt vieles davon. Je nachdem was du als Alternative nimmst, musst du das in Handarbeit konfigurieren. Mit entsprechenden Frust-Faktor.

          1 Reply Last reply
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          • B Offline
            B Offline
            bauzi
            wrote on last edited by
            #25

            Ok danke. Insofern bin ich ausserhalb diese Bereichs oder?
            Verstehe ich das so richtig, das die Vorgaben abhängig von der Submaske sind? Ich verwende ja 16, also 192.168.0.1 - 192.168.255.254.
            Zudem wenn ich dich richtig verstehe kann es so auch wenig Probleme mit Routing und anderen Themen geben.

            Danke nochmal

            Gruß

            BBTownB 1 Reply Last reply
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            • B bauzi

              Ok danke. Insofern bin ich ausserhalb diese Bereichs oder?
              Verstehe ich das so richtig, das die Vorgaben abhängig von der Submaske sind? Ich verwende ja 16, also 192.168.0.1 - 192.168.255.254.
              Zudem wenn ich dich richtig verstehe kann es so auch wenig Probleme mit Routing und anderen Themen geben.

              Danke nochmal

              Gruß

              BBTownB Offline
              BBTownB Offline
              BBTown
              wrote on last edited by BBTown
              #26

              @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

              Insofern bin ich ausserhalb diese Bereichs oder

              ja, wenn Du allerdings aus der ersten "100" eine "10" machst, dann passt es wieder

              @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

              Verstehe ich das so richtig, das die Vorgaben abhängig von der Submaske sind?

              völlig richtig. Dies wird im Link von @smudu dargestellt.

              ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.1.0 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

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              • B Offline
                B Offline
                bauzi
                wrote on last edited by
                #27

                Danke an alle die mir Auskunft gegeben haben. Ich werde es jetzt wie folgt machen.
                192.168.0.1 - 192.168.255.254
                255.255.0.0

                Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                Samson71S ? 2 Replies Last reply
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                • B bauzi

                  Danke an alle die mir Auskunft gegeben haben. Ich werde es jetzt wie folgt machen.
                  192.168.0.1 - 192.168.255.254
                  255.255.0.0

                  Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                  Samson71S Offline
                  Samson71S Offline
                  Samson71
                  Global Moderator
                  wrote on last edited by Samson71
                  #28

                  @bauzi
                  Vermeide möglichst den Adressbereich 100, also xxx.xxx.100.x

                  Zumindest bei den Kabel-Fritten gibt das Stress beim Routing, weil der Bereich intern für Supportzwecke genutzt wird. Aktuell gerade erst erlebt beim Einbau eines Unifi-USG hinter einer 6490. Lt. Support von AVM soll der 100er Bereich nicht verwendet werden.

                  Ob das für die Nicht-Kabelboxen auch generell gilt vermag ich aber nicht sicher zu sagen.

                  Markus

                  Bitte beachten:
                  Hinweise für gute Forenbeiträge
                  Maßnahmen zum Schutz des Forums

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                  • B bauzi

                    Danke an alle die mir Auskunft gegeben haben. Ich werde es jetzt wie folgt machen.
                    192.168.0.1 - 192.168.255.254
                    255.255.0.0

                    Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                    ? Offline
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                    A Former User
                    wrote on last edited by
                    #29

                    @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                    255.255.0.0

                    Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                    Damit kannst du gut 64000 Geräte ins Netzwerk hängen, sollte erstmal für dieses Jahr reichen, oder :-)

                    Ich empfehle DHCP und die Adressreservierung der Fritzbox (also wenn die IP vergeben wurde, in der Fritzbox den Haken beim Gerät "immer diese IP Verwenden" setzen), dann ändert sich da nichts, auch wenn die Lease abgelaufen ist.

                    Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                    dslraserD BBTownB B 3 Replies Last reply
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                    • ? A Former User

                      @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                      255.255.0.0

                      Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                      Damit kannst du gut 64000 Geräte ins Netzwerk hängen, sollte erstmal für dieses Jahr reichen, oder :-)

                      Ich empfehle DHCP und die Adressreservierung der Fritzbox (also wenn die IP vergeben wurde, in der Fritzbox den Haken beim Gerät "immer diese IP Verwenden" setzen), dann ändert sich da nichts, auch wenn die Lease abgelaufen ist.

                      Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                      dslraserD Offline
                      dslraserD Offline
                      dslraser
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                      wrote on last edited by dslraser
                      #30

                      @ilovegym sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                      Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                      "alter Schwede...",das ist ne Menge👌😁

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                      • dslraserD dslraser

                        @ilovegym sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                        Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                        "alter Schwede...",das ist ne Menge👌😁

                        ? Offline
                        ? Offline
                        A Former User
                        wrote on last edited by
                        #31

                        @dslraser sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                        @ilovegym sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                        Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                        "alter Schwede...",das ist ne Menge👌😁

                        ja, plus 115 Xiaomi Zigbee Devices... die brauchen zum Glück keine IP.. :-)

                        1 Reply Last reply
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                        • ? A Former User

                          @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                          255.255.0.0

                          Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                          Damit kannst du gut 64000 Geräte ins Netzwerk hängen, sollte erstmal für dieses Jahr reichen, oder :-)

                          Ich empfehle DHCP und die Adressreservierung der Fritzbox (also wenn die IP vergeben wurde, in der Fritzbox den Haken beim Gerät "immer diese IP Verwenden" setzen), dann ändert sich da nichts, auch wenn die Lease abgelaufen ist.

                          Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                          BBTownB Offline
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                          wrote on last edited by
                          #32

                          @ilovegym sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                          64000 Geräte ins Netzwerk hängen, sollte erstmal für dieses Jahr reichen, oder

                          Wir kennen seine Weihnachtsbeleuchtung allerdings nicht :christmas_tree:

                          ioBroker auf NUC (VM debian v13 (Trixie ), node v22.21.0 npm v10.9.4, js-controller v7.1.0 jsonl/jsonl / HomeMatic CCU-2 (Wired und Funk) / Philips HUE / echo.DOT / Broadlink RM pro / SONOS

                          1 Reply Last reply
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                          • Samson71S Samson71

                            @bauzi
                            Vermeide möglichst den Adressbereich 100, also xxx.xxx.100.x

                            Zumindest bei den Kabel-Fritten gibt das Stress beim Routing, weil der Bereich intern für Supportzwecke genutzt wird. Aktuell gerade erst erlebt beim Einbau eines Unifi-USG hinter einer 6490. Lt. Support von AVM soll der 100er Bereich nicht verwendet werden.

                            Ob das für die Nicht-Kabelboxen auch generell gilt vermag ich aber nicht sicher zu sagen.

                            B Offline
                            B Offline
                            bauzi
                            wrote on last edited by
                            #33

                            @Samson71 Ok danke.

                            1 Reply Last reply
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                            • ? A Former User

                              @bauzi sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                              255.255.0.0

                              Dann habe ich genug Möglichkeiten zu strukturieren und vermeide irgend welche Routingprobleme.

                              Damit kannst du gut 64000 Geräte ins Netzwerk hängen, sollte erstmal für dieses Jahr reichen, oder :-)

                              Ich empfehle DHCP und die Adressreservierung der Fritzbox (also wenn die IP vergeben wurde, in der Fritzbox den Haken beim Gerät "immer diese IP Verwenden" setzen), dann ändert sich da nichts, auch wenn die Lease abgelaufen ist.

                              Arbeite selbst auch so und habe ca. 300 Geräte im Netzwerk, permanent immer 240-260...

                              B Offline
                              B Offline
                              bauzi
                              wrote on last edited by
                              #34

                              @ilovegym Hm.... wird schon knapp werden :grinning:
                              DHPC und Haken habe ich bis jetzt auch so gemacht danke für den Tip.

                              1 Reply Last reply
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                                Aachen1305
                                wrote on last edited by Aachen1305
                                #35

                                Guten Morgen, ich würde mich gerne auch mal bei diesem Beitrag einklinken. Wie bekomme ich das hin, meine Adresse so zu vergeben, wie zB. bei Kuddel? ( 192.168.4.13 usw..) Ich bin leider nicht so der iTler, versuche viele Projekte hier aber 1zu1 nachzubauen. Wenn ihr habt gerne lernvideos :-)

                                ChaotC 1 Reply Last reply
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                                • A Aachen1305

                                  Guten Morgen, ich würde mich gerne auch mal bei diesem Beitrag einklinken. Wie bekomme ich das hin, meine Adresse so zu vergeben, wie zB. bei Kuddel? ( 192.168.4.13 usw..) Ich bin leider nicht so der iTler, versuche viele Projekte hier aber 1zu1 nachzubauen. Wenn ihr habt gerne lernvideos :-)

                                  ChaotC Offline
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                                  wrote on last edited by
                                  #36

                                  @Aachen1305 Hier ist ein Netzwerkrechner:
                                  https://www.trinler.net/service/tools/ipcalc/
                                  Wenn du die ersten beiden Felder ausfüllst bekommst du das schon berechnet.

                                  ioBroker auf NUC unter Proxmox; VIS: 12" Touchscreen und 17" Touch; Lichtsteuerung, Thermometer und Sensoren: Tasmota (39); Ambiente Beleuchtung: WLED (9); Heizung: DECT Thermostate (9) an Fritz 6690; EMS-ESP; 1 Echo V2; 3 Echo DOT; 1 Echo Connect; 2 Echo Show 5; Unifi Ap-Ac Lite.

                                  A 1 Reply Last reply
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                                  • ChaotC Chaot

                                    @Aachen1305 Hier ist ein Netzwerkrechner:
                                    https://www.trinler.net/service/tools/ipcalc/
                                    Wenn du die ersten beiden Felder ausfüllst bekommst du das schon berechnet.

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                                    wrote on last edited by
                                    #37

                                    @Chaot sagte in IP Adressen im Heimnetz:

                                    @Aachen1305 Hier ist ein Netzwerkrechner:
                                    https://www.trinler.net/service/tools/ipcalc/
                                    Wenn du die ersten beiden Felder ausfüllst bekommst du das schon berechnet.

                                    Vielen Dank, dann werd ich mich mal damit auseinander setzen.

                                    1 Reply Last reply
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                                      #38

                                      So ich bin jetzt an dem Thema dran um die IP Adressen umzustellen.
                                      Frage:
                                      Wenn ich nun in der Fritzbox wie folgendes einstelle. Heimnetzwerk
                                      IPv4-Adresse 192.168.1.1
                                      Submaske 255.255.0.0
                                      Lokaler DNS-Server 192.168.1.1
                                      DHCP-Server An
                                      DHCP-Server Range erst einmal so lasse wie eingestellt. Ändere ich später.

                                      Dann sollte doch erst einmal alles weiter funktionieren, da eigentlich alles auf DHCP gestellt ist und in der Fritzbox Adresse immer gleich zuordnen eingestellt ist.
                                      Oder?

                                      Im nächsten Schritt ändere ich dann die IPs nach meinem Plan.
                                      Kann ich das dann in der Fritzbox machen solange der Empfänger auf DHCP gestellt ist?

                                      Gruß

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                                      • B bauzi

                                        So ich bin jetzt an dem Thema dran um die IP Adressen umzustellen.
                                        Frage:
                                        Wenn ich nun in der Fritzbox wie folgendes einstelle. Heimnetzwerk
                                        IPv4-Adresse 192.168.1.1
                                        Submaske 255.255.0.0
                                        Lokaler DNS-Server 192.168.1.1
                                        DHCP-Server An
                                        DHCP-Server Range erst einmal so lasse wie eingestellt. Ändere ich später.

                                        Dann sollte doch erst einmal alles weiter funktionieren, da eigentlich alles auf DHCP gestellt ist und in der Fritzbox Adresse immer gleich zuordnen eingestellt ist.
                                        Oder?

                                        Im nächsten Schritt ändere ich dann die IPs nach meinem Plan.
                                        Kann ich das dann in der Fritzbox machen solange der Empfänger auf DHCP gestellt ist?

                                        Gruß

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                                        #39

                                        @bauzi ja, mit dem subnetting auf 255.255.0.0 kannst du 65000 IP Adressen vergeben.. sollte erstmal reichen 🙂

                                        Du hast damit von 192.168.0.1 bis 192.168.255.255 zur Wahl 🙂

                                        Lenny.CBL 1 Reply Last reply
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                                          #40

                                          Ja danke, das hatten wir ja schon. IP Address-Rahmen sollte ja passen.

                                          Ich dachte mir, dass das nach dem OK Drücken in der Fritzbox erst mal alles weiterläuft, war mir aber unsicher. Auch bzgl. der Einstellungen an der Fritzbox. Deshalb meine Frage.
                                          Aber an deine 300 IP's komme ich noch hin.:+1:

                                          Dann sollte es ja so klappen. danke Dir.

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