[Skript] Absolute Feuchte berechnen

[Creator]

@paul53 sagte in [Skript] Absolute Feuchte berechnen:

@Creator sagte:

gelüftet werden soll, weil die Minimale Temperatur es erlaubt.

Ja, das soll ein zu starkes Auskühlen des Raumes im Winter vermeiden. Die Festlegung der minimalen Raumtemperatur muss individuell erfolgen.

Danke für die Antwort, aber an was mache ich das fest. Im Bad haben wir eine Wunschtemperatur von 21.5 Grad.
Wie kann ich hier einen Sinnvollen Wert ermitteln?

Wenn ich den Wert zu niedrig setze, dann greift wohl die Bedingung Kühlen.

[paul53]

@Creator sagte:

Im Bad haben wir eine Wunschtemperatur von 21.5 Grad.

Um die Wunschtemperatur zu erzielen, dient im Winter die Heizung. Die Minimaltemperatur zum Lüften sollte darunter liegen, allerdings je tiefer, desto länger benötigt die Heizung zum Aufheizen auf die Wunschtemperatur nach dem Lüften.

@Creator sagte in [Skript] Absolute Feuchte berechnen:

greift wohl die Bedingung Kühlen.

Die Bedingung "Kühlen" ist erfüllt, wenn die Außentemperatur niedriger ist als die Raumtemperatur, also im Winter immer.

[Creator]

@paul53 Danke für die weitere Erklärung.

Für mich als nicht Raumluftprofi stellen sich aber weiterhin Fragen.
Bei den oben gezeigten Daten, müsste ich immer Lüften laut der Lüftungsempfehlung, außer es greift der Auskühlschutz.

Die Bedingung entfeuchten, bleibt weiterhin erfühlt.
Das verhalten ist in allen Räumen so.

Irgendwas scheine ich falsch zu machen.

[paul53]

@Creator sagte:

müsste ich immer Lüften laut der Lüftungsempfehlung, außer es greift der Auskühlschutz.

Nein, das ist eine Empfehlung, dass man lüften kann (nicht muss). Im Winter sind die Bedingungen für Entfeuchten und Kühlen immer erfüllt, da die Außenluft kälter und trockener ist als die Raumluft.

[Creator]

@paul53 sagte in [Skript] Absolute Feuchte berechnen:

Nein, das ist eine Empfehlung, dass man lüften kann (nicht muss). Im Winter sind die Bedingungen für Entfeuchten und Kühlen immer erfüllt, da die Außenluft kälter und trockener ist als die Raumluft.

Und ich glaub genau da, ist mein Verständnisproblem.
Ich habe "Lüftungsempfehlung" als "Man sollte jetzt lüften" verstanden, statt "Man kann jetzt Sinnvoll lüften".

Was mir fehlt, ist ein "Du solltest jetzt wirklich Lüften" um Probleme durch zu hohe Feuchtigkeit zu verhindern.

[paul53]

@Creator sagte:

Was mir fehlt, ist ein "Du solltest jetzt wirklich Lüften" um Probleme durch zu hohe Feuchtigkeit zu verhindern.

Du kannst eine zusätzliche Bedingung für "sollte lüften" ergänzen.

[D3ltoroxp]

Ist es möglich die DP's die das Script anlegt, das ich mir die unter Userdaten anlegen lassen kann und nicht im Javascript Ordner ?

// Pfade für die Datenpunkte:
var pfad        = "Raumklima"   +".";   // Pfad unter dem die Datenpunkte in der Javascript-Instanz angelegt werden

Gibt's eigentlich was aktuelleres oder ist "Raumklima - v0.6.4" aktuell ?

Grüße,

[paul53]

@d3ltoroxp sagte: das ich mir die unter Userdaten anlegen lassen kann und nicht im Javascript Ordner ?

Ja, z.B.

const pfad = '0_userdata.0.Klima.';

[D3ltoroxp]

@paul53 Müsste das dann so aussehen ??

// Pfade für die Datenpunkte:
const pfad = '0_userdata.0.Klima.';   // Pfad unter dem die Datenpunkte in der Javascript-Instanz angelegt werden
// Unterpfade unterhalb des Hauptpfads
var raumPfad    = "Raum"        +".";   // Pfad unterhalb des Hauptpfads für die Räume
var controlPfad = "CONTROL"     +".";   // Pfad innerhalb des Raums für Kontrollparameter
var detailPfad  = "DETAILS"     +".";   // Pfad innerhalb des Raums für Detailparameter ("" und ohne ".", wenn kein Detailpfad gewünscht)
var detailEnginePfad = "DETAILS_Lüftungsempfehlung" + "."; // Pfad innerhalb des Raums für Detailparameter zur Lüftungsengine
var infoPfad    = "Skriptinfos" +".";   // Pfad für globale Skriptparameter zur Info

Und unter userdata.0.Klima.

werden dann all die anderen Unterordner erstellt ?

[paul53]

@d3ltoroxp sagte: Müsste das dann so aussehen ??

Ja.

@d3ltoroxp sagte in [Skript] Absolute Feuchte berechnen:

werden dann all die anderen Unterordner erstellt ?

Das hoffe ich. Soweit ich gesehen habe, beginnen alle IDs für createState() mit pfad + .

[passuff]

@solear sagte in [Skript] Absolute Feuchte berechnen:

Die Lüftungsempfehlung vergleicht nur die absolute Außen- und Innenfeuchte unter Berücksichtigung einer Hysteriese und der Mindesttemperatur innen.

Die Empfehlung bezieht sich also darauf, dass du die Luft innen trockener bekommst. Das Problem hat man aber nur im Bad, Keller, Wintergarten. Normal sollte die Feuchte in Wohnräumen bei 50-60% liegen als Wohlfühlfeuchte. Höhere Feuchte begünstigt Schimmel und rostendes Werkzeug, alles ab 70% ist zu hoch.

Mein Abwandlung des Scriptes von Paul hat deshalb eine mindest, und maximalfeuchte. Damit nur gelüftet wird wenn es tatsächlich zu feucht wird.

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Ich nutze das Skript Raumklima in der Version 0.6.4 . Leider bekomme ich keine Lüftungsempfehlung, obwohl die abs Raumfeuchte draußen geringer ist als drinnen und auch die min Temp nicht unterschritten wird. Gibt es eine weitere Bedingung?

EDIT: Gerade habe ich herausgefunden, dass die Bedingungen wie folgt sind:

    // #1 - Entfeuchten:    Außenluft ist mind. (hysEntfeuchten + 0,1) trockener als Innen
    // #2 - Kühlen:         Außentemperatur ist mindestens 0,6 Grad kühler als innen TODO: im Winter auch?
    // #3 - Auskühlschutz:  Innentemperatur ist höher als die Mindesttemperatur

[Atifan]

@Solear, nice Script, ich versuche gerade genau sowas zu realisieren, würde es aber lieber über eigenes Blockly-Script lösen, da ich nicht programmieren kann, und dann besser verstehe was passiert.

Was mich interessieren würde ist im Endeffekt die Formel zur Berechnung.
Könntest du diese mal kurz zusammenfassen?

Ich bin auf die folgende rot umrandete Formel gestoßen, welche ich aktuell auch benutze, aber die ist vermutlich nicht so genau wie deine, da bei dir noch der Luftdruck mit einbezogen wird.

[disaster123]

Kann mir jemand beim lueften Script erklären / sagen, warum die Aussentemperatur mind. 0,6 C unter der Innenraumtemperatur liegen "muss", damit ich lüften darf?

ta <= (ti - 0.6)

[disaster123]

Müsste nicht eher die Außentemperatur mit dem Taupunkt verglichen werden, anstatt der absoluten Temperatur?

[disaster123]

Habe nun versucht das 0.6.2 Script zu verwenden - aber dort gibt es quasi die gleiche Meldung:

javascript.0 (7729) script.js.common.KellerLueftung: Keller:**false** Außentemperatur ist mindestens 0,6 Grad kühler als innen (b2lp):

aber wozu? Mir ist egal ob der Keller wärmer wird - es muss lediglich der Taupunkt beachtet werden - der fehlt aber scheinbar ganz?

[paul53]

@disaster123 sagte: es muss lediglich der Taupunkt beachtet werden - der fehlt aber scheinbar ganz?

Anstelle des Taupunkts wird der absolute Feuchtegehalt (g Wasser pro kg trockene Luft) verwendet, der unmittelbar nichtlinear mit dem Taupunkt zusammenhängt.

[disaster123]

@paul53 eventuell habe ich einen Denkfehler. Aber es kann ja durchaus sein, dass außen die absolute Luftfeuchtigkeit < der im Keller ist aber die Temperatur draußen so niedrig ist dass es im Keller unter den taupunkt auskühlt noch bevor die Luftfeuchtigkeit ausreichend gesunken ist? Oder hab ich da nen Denkfehler.

[paul53]

@disaster123 sagte: dass außen die absolute Luftfeuchtigkeit < der im Keller ist aber die Temperatur draußen so niedrig ist dass es im Keller unter den taupunkt auskühlt noch bevor die Luftfeuchtigkeit ausreichend gesunken ist?

Wenn die abs. Außenfeuchte < abs. Kellerfeuchte ist, wird die Kellerluft durch Lüften trockener, also der Taupunkt im Keller sinkt.

[disaster123]

@paul53 danke Paul. Hoffentlich die letzte Fragen. Ich bekomme immer die Meldung:
"Fenster zu:Kühlen: Außentemperatur zu warm"

Im Keller sind 18 Grad - draußen 20 Grad. Ich möchte aber gerne dass es in dieser Konstellation trotzdem lüften meldet - weil 20 Grad im Keller sind def. OK für mich. Kann ich das irgendwie / irgendwo einstellen?

[Dragon]

@disaster123 Wenn du die Wunschtemperatur änderst geht das.