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Test Adapter shuttercontrol v2.0.x

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  • BostilB Bostil

    @simatec glaub mir, man würde immer empfehlen nie Rolladen komplett zu schließen (ohne Schlitze), weil es dann zum Hitzestau kommt und erst recht aufheizt. Würde ein paar wenige Schlitze immer lassen, auch bei hitzeschutz.

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    Homoran
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    wrote on last edited by
    #6278

    @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

    weil es dann zum Hitzestau kommt und erst recht aufheizt.

    sicher?
    was ist denn mit Mehrscheibenglas? da ist auch kein Schlitz drin.

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    der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

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    • BostilB Offline
      BostilB Offline
      Bostil
      wrote on last edited by Bostil
      #6279

      Fenster sind normalerweise nicht dicht und auch dreifachverglaste Fenster haben "Lecks" . Zum Beispiel die Revisionsöffnung für die Rolläden oder auch der Anpressdruck. Würde also mal davon ausgehen, dass bei euch allen die Fenster die Schwachstelle in der Aussenhülle darstellen.

      Und jetzt bedenkt bitte, wenn die Sonne auf die geschlossenen Rolläden knallt, entwickelt sich zwischen Rolladen und Fenster schnelle eine Temperatur > 40 Grad. Nun kann man überlegen, ob man hier für eine Belüftung sorgen möchte oder lieber eine Sauna hat.

      Testet es ruhig mal aus und versucht es nachgemessen. Auch Experten und Recherchen sollten zu diesem Rat führen. Bin aber auch offen, wenn jemand das Gegenteil beweisen kann. Dass "Experten" das empfehlen ... Da wäre ich vorsichtig, es sei denn es handelt sich um renommierte Experten, wie ift Rosenheim.

      HomoranH 1 Reply Last reply
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      • BostilB Bostil

        Fenster sind normalerweise nicht dicht und auch dreifachverglaste Fenster haben "Lecks" . Zum Beispiel die Revisionsöffnung für die Rolläden oder auch der Anpressdruck. Würde also mal davon ausgehen, dass bei euch allen die Fenster die Schwachstelle in der Aussenhülle darstellen.

        Und jetzt bedenkt bitte, wenn die Sonne auf die geschlossenen Rolläden knallt, entwickelt sich zwischen Rolladen und Fenster schnelle eine Temperatur > 40 Grad. Nun kann man überlegen, ob man hier für eine Belüftung sorgen möchte oder lieber eine Sauna hat.

        Testet es ruhig mal aus und versucht es nachgemessen. Auch Experten und Recherchen sollten zu diesem Rat führen. Bin aber auch offen, wenn jemand das Gegenteil beweisen kann. Dass "Experten" das empfehlen ... Da wäre ich vorsichtig, es sei denn es handelt sich um renommierte Experten, wie ift Rosenheim.

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        Homoran
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        wrote on last edited by Homoran
        #6280

        @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

        Fenster sind normalerweise nicht dicht und auch dreifachverglaste Fenster haben "Lecks" . Zum Beispiel die Revisionsöffnung für die Rolläden oder auch der Anpressdruck

        Das betrifft aber nicht das Glas, oder hast du zwischen der Dreifachverglasung noch Revisionsöffnungen für Rolläden.

        @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

        entwickelt sich zwischen Rolladen und Fenster schnelle eine Temperatur > 40 Grad

        was ist das gegen Sonnenstrahlung, die gerne 70°C und mehr an der Oberfläche erzeugt. Auch da wo die Sonne durch due Schlitze auf das Fenster trifft.

        @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

        die Fenster die Schwachstelle in der Aussenhülle darstellen.

        definiere "Schwachstelle".

        Natürlich hat ein Fenster einen höheren Wärmedurchgang, als die Mauer daneben. Soll und muss es auch, weil sonst im Winter Kondensation in der Wand stattfinden kann.

        Die Sonne strahlt gerne mit 1000W/m². Das Schwachstellenfenster leitet das natürlich auch durch, dafür gat die Mauer daneben eine Wärmekapazität vo 1kJ/kg und K.
        Wenn die erst einmal durchgeheizt ist nutzt dir Verdunklung der Fenster, auch mit Schlitzen, nichts mehr.

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        • HomoranH Homoran

          @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

          Fenster sind normalerweise nicht dicht und auch dreifachverglaste Fenster haben "Lecks" . Zum Beispiel die Revisionsöffnung für die Rolläden oder auch der Anpressdruck

          Das betrifft aber nicht das Glas, oder hast du zwischen der Dreifachverglasung noch Revisionsöffnungen für Rolläden.

          @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

          entwickelt sich zwischen Rolladen und Fenster schnelle eine Temperatur > 40 Grad

          was ist das gegen Sonnenstrahlung, die gerne 70°C und mehr an der Oberfläche erzeugt. Auch da wo die Sonne durch due Schlitze auf das Fenster trifft.

          @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

          die Fenster die Schwachstelle in der Aussenhülle darstellen.

          definiere "Schwachstelle".

          Natürlich hat ein Fenster einen höheren Wärmedurchgang, als die Mauer daneben. Soll und muss es auch, weil sonst im Winter Kondensation in der Wand stattfinden kann.

          Die Sonne strahlt gerne mit 1000W/m². Das Schwachstellenfenster leitet das natürlich auch durch, dafür gat die Mauer daneben eine Wärmekapazität vo 1kJ/kg und K.
          Wenn die erst einmal durchgeheizt ist nutzt dir Verdunklung der Fenster, auch mit Schlitzen, nichts mehr.

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          #6281

          @homoran Der Adapter ist ja um dich zu zitieren die Büchse der Pandora 😊

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          • FredFF FredF

            @sushibomba
            Evtl. könntest du dafür die Alarm Funktion (Wind) missbrauchen.
            Mit dieser Funktion kann die Rollladenhöhe bei auslösen definiert werden.
            Den Datenpunkt der diesen Alarm dann auslöst musst du aber per script aktivieren.

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            Sushibomba
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            #6282

            @fredf
            Da ich nicht der blockly prifi bin wie müsste denn so ein blockly in etwa aussehen?

            FredFF 1 Reply Last reply
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            • HomoranH Homoran

              @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

              Fenster sind normalerweise nicht dicht und auch dreifachverglaste Fenster haben "Lecks" . Zum Beispiel die Revisionsöffnung für die Rolläden oder auch der Anpressdruck

              Das betrifft aber nicht das Glas, oder hast du zwischen der Dreifachverglasung noch Revisionsöffnungen für Rolläden.

              @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

              entwickelt sich zwischen Rolladen und Fenster schnelle eine Temperatur > 40 Grad

              was ist das gegen Sonnenstrahlung, die gerne 70°C und mehr an der Oberfläche erzeugt. Auch da wo die Sonne durch due Schlitze auf das Fenster trifft.

              @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

              die Fenster die Schwachstelle in der Aussenhülle darstellen.

              definiere "Schwachstelle".

              Natürlich hat ein Fenster einen höheren Wärmedurchgang, als die Mauer daneben. Soll und muss es auch, weil sonst im Winter Kondensation in der Wand stattfinden kann.

              Die Sonne strahlt gerne mit 1000W/m². Das Schwachstellenfenster leitet das natürlich auch durch, dafür gat die Mauer daneben eine Wärmekapazität vo 1kJ/kg und K.
              Wenn die erst einmal durchgeheizt ist nutzt dir Verdunklung der Fenster, auch mit Schlitzen, nichts mehr.

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              Bostil
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              #6283

              @homoran aber die zwei bis drei Schlitze, die du für die Belüftung offen lässt, wo aber dann Sonne eindringt, haben minimalen Einfluss ggü. der Sauna, die zwischen Glas und Rolladen entsteht. Und du hast eben nicht nur Glas, sondern eben einen kompletten Fensterflügel, der womöglich nicht komplett abdichtet, um etwas Luftzirkulierung in den Räumen zu ermöglichen. Spätestens dadurch dringt die warme Luft zwischen Rolladen und Fenster unumgänglich ein. Anders kann es aussehen bei Neubauten, die dicht sein sollen plus Lüftungsanlage.

              Aber das muss man wahrscheinlich im Einzelfall messen. Ich habe damals immer alles komplett geschlossen, mir die Frage gestellt ob das so korrekt ist und einfach mal paar Schlitze geöffnet und konnte eben beim Nachmessen innen am Rolladen eine ordentliche Veränderung feststellen.

              Worum es mir eigentlich ging: bei den einen ist hitzeschutz mit bei den anderen ohne Schlitze. Die Höhe im Shuttercontrol einstellen zu können, könnte hilfreich sein.

              HomoranH 1 Reply Last reply
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              • S Sushibomba

                @fredf
                Da ich nicht der blockly prifi bin wie müsste denn so ein blockly in etwa aussehen?

                FredFF Offline
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                wrote on last edited by
                #6284

                @sushibomba Versuch doch mal was zu bauen... erstelle einen neuen Thread und poste es, dann kann dir damit geholfen werden

                S 1 Reply Last reply
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                • BostilB Bostil

                  @homoran aber die zwei bis drei Schlitze, die du für die Belüftung offen lässt, wo aber dann Sonne eindringt, haben minimalen Einfluss ggü. der Sauna, die zwischen Glas und Rolladen entsteht. Und du hast eben nicht nur Glas, sondern eben einen kompletten Fensterflügel, der womöglich nicht komplett abdichtet, um etwas Luftzirkulierung in den Räumen zu ermöglichen. Spätestens dadurch dringt die warme Luft zwischen Rolladen und Fenster unumgänglich ein. Anders kann es aussehen bei Neubauten, die dicht sein sollen plus Lüftungsanlage.

                  Aber das muss man wahrscheinlich im Einzelfall messen. Ich habe damals immer alles komplett geschlossen, mir die Frage gestellt ob das so korrekt ist und einfach mal paar Schlitze geöffnet und konnte eben beim Nachmessen innen am Rolladen eine ordentliche Veränderung feststellen.

                  Worum es mir eigentlich ging: bei den einen ist hitzeschutz mit bei den anderen ohne Schlitze. Die Höhe im Shuttercontrol einstellen zu können, könnte hilfreich sein.

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                  #6285

                  @bostil sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                  aber die zwei bis drei Schlitze

                  ok, das klingt anders.
                  diese zwei schlitze wären weit oben und würden mit Kamineffekt gut ablüften.
                  Ob das wirklich effektiv ist müsste auch gemessen werden.

                  Da das aber schon nahezu voll geschlossen ist, wäre zu überprüfen ob die Undichtigkeiten über den Rollladenkasten bei ganz geschlossenem Rollladen nocht den selben Lüftungseffekt bieten, und somit eher poditiv als negativ (im Rahmen der Beschattung) zu sehen sind.
                  in etwa so:
                  Screenshot_20230819-215406_Firefox.jpg
                  mit der heißen Nadel gestrickt!

                  aber 40°c an der Scheibenaussenfläche (Fenster-...) ist schon mal deutlich weniger als 70°C, die dann durch die 3 Schichten Glas mit zwei Luftspalten gedämmt werden müssen.
                  Und die Undichtigkeit der Rahmen sollte kein Diskussionspunkt sein. Wenn das nicht passt, wird an der Hausdämmung noch vieles andere im Argen liegen.

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                  • simatecS simatec

                    @homoran Der Adapter ist ja um dich zu zitieren die Büchse der Pandora 😊

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                    #6286

                    @simatec sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                    @homoran Der Adapter ist ja um dich zu zitieren die Büchse der Pandora 😊

                    auch dich habe ich frühzeitig gewarnt :joy:

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                    • simatecS simatec

                      @fredf Das hört sich gut an... Die ganzen neuen Funktionen wären echt ein Mehrwert in der Doku

                      FredFF Offline
                      FredFF Offline
                      FredF
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                      wrote on last edited by
                      #6287

                      @simatec Ich denke morgen Abend hast du einen PR

                      simatecS 1 Reply Last reply
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                        #6288

                        @fredf
                        Da ich nicht der blockly Profi bin wie müsste denn so ein blockly in etwa aussehen?

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                        • FredFF FredF

                          @sushibomba Versuch doch mal was zu bauen... erstelle einen neuen Thread und poste es, dann kann dir damit geholfen werden

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                          #6289

                          @fredf sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                          @sushibomba Versuch doch mal was zu bauen... erstelle einen neuen Thread und poste es, dann kann dir damit geholfen werden

                          Alles klar. Mach ich danke.

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                          • HomoranH Homoran

                            @cb187 sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                            Aber diesen Hitzesensor

                            Selbstbau!
                            Hitzesensor_minimal.png

                            misst den Glashauseffekt (innen) im Vergleich zur Umwelttemperatur

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                            Malaus
                            wrote on last edited by
                            #6290

                            @homoran sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                            @cb187 sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                            Aber diesen Hitzesensor

                            Selbstbau!
                            Hitzesensor_minimal.png

                            misst den Glashauseffekt (innen) im Vergleich zur Umwelttemperatur

                            Gibt es dazu eine Doku, wie du das ganze aufgebaut hast?

                            HomoranH 1 Reply Last reply
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                            • M Malaus

                              @homoran sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                              @cb187 sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                              Aber diesen Hitzesensor

                              Selbstbau!
                              Hitzesensor_minimal.png

                              misst den Glashauseffekt (innen) im Vergleich zur Umwelttemperatur

                              Gibt es dazu eine Doku, wie du das ganze aufgebaut hast?

                              HomoranH Do not disturb
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                              wrote on last edited by
                              #6291

                              @malaus sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                              Gibt es dazu eine Doku, wie du das ganze aufgebaut hast?

                              hier :-) :
                              2 Temperaturfühler, einer im Glashaus, einer im Schatten.
                              Die Temperaturdifferenz der beiden Sensoren zeigt die Intensität der Wärmestrahlung an.

                              Was brauchst du denn sonst noch an Informationen?

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                              M 1 Reply Last reply
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                              • FredFF FredF

                                @simatec Ich denke morgen Abend hast du einen PR

                                simatecS Online
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                                wrote on last edited by
                                #6292

                                @fredf klasse… das hört sich super an

                                • Besuche meine Github Seite
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                                  @raspiuser Der jeweilige Außentemperaturfühler, welcher dem Rollladen zugeordnet ist.

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                                  wrote on last edited by A Former User
                                  #6293

                                  @simatec wird beim Hitzeschutz auch der Sonnenstand berücksichtigt und gibt es eine Hysterese?
                                  was passiert bei unterschreiten der A-Temp?

                                  simatecS 1 Reply Last reply
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                                  • ? A Former User

                                    @simatec wird beim Hitzeschutz auch der Sonnenstand berücksichtigt und gibt es eine Hysterese?
                                    was passiert bei unterschreiten der A-Temp?

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                                    #6294

                                    @lackylacky Der Hitzeschutz ist eine Ergänzung zum Sonnenschutz und verhält sich dementsprechend komplett identisch ... Lediglich die Höhe des Rollladens ändert sich auf komplett geschlossen...

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                                    • simatecS simatec

                                      @lackylacky Der Hitzeschutz ist eine Ergänzung zum Sonnenschutz und verhält sich dementsprechend komplett identisch ... Lediglich die Höhe des Rollladens ändert sich auf komplett geschlossen...

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                                      #6295

                                      @simatec perfekt und danke für die rasche antwort!

                                      1 Reply Last reply
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                                      • HomoranH Homoran

                                        @malaus sagte in Test Adapter shuttercontrol v1.6.x:

                                        Gibt es dazu eine Doku, wie du das ganze aufgebaut hast?

                                        hier :-) :
                                        2 Temperaturfühler, einer im Glashaus, einer im Schatten.
                                        Die Temperaturdifferenz der beiden Sensoren zeigt die Intensität der Wärmestrahlung an.

                                        Was brauchst du denn sonst noch an Informationen?

                                        M Offline
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                                        #6296

                                        @homoran wie sind da deine Erfahrungswerte? Ab wann lässt du den Rollladen schließen? Ab wann öffnen?

                                        HomoranH 1 Reply Last reply
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                                        • M Malaus

                                          @homoran wie sind da deine Erfahrungswerte? Ab wann lässt du den Rollladen schließen? Ab wann öffnen?

                                          HomoranH Do not disturb
                                          HomoranH Do not disturb
                                          Homoran
                                          Global Moderator Administrators
                                          wrote on last edited by Homoran
                                          #6297

                                          @malaus Screenshot_20230820-145338_Firefox.jpg

                                          Mußt du aber selber ausprobieren

                                          Screenshot_20230820-145550_Firefox.jpg

                                          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

                                          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

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