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    Zeitsteuerung, Intervallberechnung, Taktung ?

    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Humidor
      Humidor last edited by Humidor

      Hallo Leute, brauche euren Input!

      Ich habe einen Badhandtuchtrockner, den ich per PV u manuell schalte, abhängig der Raumtemperatur.

      Das haben wir schon mal besprochen und ist ansich gelöst.
      Nun kommt eine Sache hinzu, der Heizkörper überhitzt. Dh ich muss die durchgehende Beheizung unterbinden.
      Was es braucht ist eine Startzeit (ca.60min), damit der Heizkörper auf Temperatur ist und dann soll die Heizzeit getaktet werden mit Bsp. 10min ein, 15min aus.

      Da fehlt mir der Witz, dass in ein sauberes Blockly zu bringen?
      Danke euch!

      das Blockly ist zu groß um hier einzubingen (Spoiler)
      Blockly.rtf

      Bildschirmfoto 2023-04-10 um 09.39.00.png

      Bildschirmfoto 2023-04-10 um 09.43.27.png
      _VIS bedeutet per VIS einstellbare Werte
      _Timer_Start_VIS = 1. durchgehende Laufzeit
      _Timer_Atkiv_VIS = getaktete Einschaltzeit
      _Timer_Inaktvi_VIS = getaktete Ausschaltzeit
      der Timeout Wert gehört zur PV, damit nicht wild geschalten wird

      meine Vorgangsweise:

      • wenn die Aktivzeit die Startzeit überschreitet (siehe Blockly oben)
      • dann soll getaktet werden mit den Aktiv / Inaktivzeiten (per VIS einstellbar) - hier fehlt mir der Ansatz wie ich das durchdividiere, es sind ja Intervalle
      • 60-75min soll dann aus sein (15min Inaktiv)
      • 75-85min soll dann ein sein (10min Aktiv)
      • so weiter und so fort...
      • eine Schleife die so lange die Intervalle addiert/dividiert bis der Zeitbereich gefunden ist, dann entsprechend in/aktiv abhandeln
      • wenn dann die PV sagt, kein Überschuss mehr, dann wird pausiert, nach 2h der Timer wieder auf 0 gestellt, die Startzeit von 60min beginnt wieder zu laufen

      könnte mir vorstellen, dass man einen separaten Merker berechnet
      Laufzeit über 60min, Laufzeit auf den Merker und 60min abziehen
      dann in einer Schleife

      • Merker über 15min (Inaktiv), dann 15 abziehen
        -> Merker keine 15 mehr hoch - Inaktivzeit gefunden - SmartPlug ausschalten
      • Merker über 10min (Aktiv), dann 10 abziehen
        -> Merker keine 10 mehr hoch - Aktivzeit gefunden - SmartPlug einschalten
      Humidor paul53 3 Replies Last reply Reply Quote 0
      • Humidor
        Humidor @Humidor last edited by Humidor

        das wäre so ne schnelle Schleife :
        Bildschirmfoto 2023-04-10 um 10.11.47.png

        wenn ich das jetzt richtig gemacht habe, müsste ab 61 Minuten der Merker Deaktivieren gesetzt werden, dann nach 15min - 76min der Merker Deaktivieren gelöscht werden usw.

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • paul53
          paul53 @Humidor last edited by

          @humidor sagte: der Heizkörper überhitzt. Dh ich muss die durchgehende Beheizung unterbinden.

          Dann ersetze den 2-Punkt-Regler durch einen PI-Regler mit PWM (Zyklus z.B. 30 Minuten).

          Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Humidor
            Humidor @paul53 last edited by

            @paul53 gute Idee, kA zur Umsetzung

            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • paul53
              paul53 @Humidor last edited by paul53

              @humidor sagte: kA zur Umsetzung

              Der obere Trigger ist der PI-Regler, der ein Stellsignal von 0...100 % an einen eigenen Datenpunkt unter "0_userdata.0" liefert. Der untere Trigger bildet die PWM mit 30 Minuten Zykluszeit.

              Blockly_temp.JPG

              Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • Humidor
                Humidor @paul53 last edited by

                @paul53 danke, der Intervall von 30min ist hier fest hinterlegt, müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen, die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt. Das ist schon ein Thema für mich das umzubauen und am Ende solls dann funktionieren.

                paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • paul53
                  paul53 @Humidor last edited by paul53

                  @humidor sagte: müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen

                  Nein, die Aktiv-Dauer wird durch den Timeout-Block gebildet.

                  @humidor sagte in Zeitsteuerung, Intervallberechnung, Taktung ?:

                  die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt

                  Das macht ein PI-Regler automatisch, da er solange die Einschaltdauer auf 100% setzt bis die Regelabweichung gering (< Xp/2) wird.

                  Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Humidor
                    Humidor @paul53 last edited by

                    @paul53 die Stellgröße soll die Temperatur sein? das fkt. nicht, es wird die Raumtemperatur genommen, nicht die Temp vom Heizkörper.

                    paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • paul53
                      paul53 @Humidor last edited by paul53

                      @humidor sagte: es wird die Raumtemperatur genommen

                      Genau so ist es beim PI-Regler gedacht. Die Regelabweichung ist Raumsollwert - Raumtemperatur.

                      Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • Humidor
                        Humidor @paul53 last edited by

                        @paul53 nein, das ist (von mir) falsch formuliert, die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium, der Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                        paul53 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • paul53
                          paul53 @Humidor last edited by paul53

                          @humidor sagte: die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium

                          ??Es soll die Heizkörper(oberflächen)temperatur geregelt werden? Die ist vom Wärmebedarf (Außentemperatur) des Raumes abhängig.

                          Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • Humidor
                            Humidor @paul53 last edited by

                            @paul53 Ja, aber die kann nicht gemessen werden! das ist Anhand meiner Startzeit und In-/Aktivzeit so zu timen, dass er nicht überhitzt.

                            paul53 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • paul53
                              paul53 @Humidor last edited by

                              @humidor sagte: Ja, aber die kann nicht gemessen werden!

                              Bei solch einer unsinnigen Aufgabenstellung bin ich raus.

                              Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • Humidor
                                Humidor @paul53 last edited by

                                @paul53 das ist auch nicht die Frage gewesen, schau dir nochmal meinen Post #1 an.

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • paul53
                                  paul53 @Humidor last edited by paul53

                                  @humidor sagte: Startzeit (ca.60min), damit der Heizkörper auf Temperatur ist und dann soll die Heizzeit getaktet werden mit Bsp. 10min ein, 15min aus.

                                  Prinzip:

                                  Blockly_temp.JPG

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • paul53
                                    paul53 @Humidor last edited by

                                    @humidor sagte: Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                                    Wenn man einen PI-Regler auf die Raumtemperatur verwendet, erfolgt die Ermittlung von Ein- und Ausschaltdauer automatisch und muss nicht immer wieder experimentell angepasst werden. Das Problem mit der offenen Tür erledigt man mit einem Türkontakt und Absenken des Sollwertes bei offener Tür.

                                    Humidor 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • Humidor
                                      Humidor @paul53 last edited by Humidor

                                      @paul53 das läuft an der Realität vorbei, dann brauchts auch Fensterkontakt usw.
                                      Nein, das ist nicht was ich machen werde und wäre overkill, es geht nur um die einfache Überhitzung vom Heizkörper, Ein/Ausschaltzeiten werden das bewerkstelligen.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
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