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Zeitsteuerung, Intervallberechnung, Taktung ?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Blockly
17 Beiträge 2 Kommentatoren 1.0k Aufrufe 1 Watching
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  • HumidorH Humidor

    @paul53 gute Idee, kA zur Umsetzung

    paul53P Offline
    paul53P Offline
    paul53
    schrieb am zuletzt editiert von paul53
    #5

    @humidor sagte: kA zur Umsetzung

    Der obere Trigger ist der PI-Regler, der ein Stellsignal von 0...100 % an einen eigenen Datenpunkt unter "0_userdata.0" liefert. Der untere Trigger bildet die PWM mit 30 Minuten Zykluszeit.

    Blockly_temp.JPG

    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

    HumidorH 1 Antwort Letzte Antwort
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    • paul53P paul53

      @humidor sagte: kA zur Umsetzung

      Der obere Trigger ist der PI-Regler, der ein Stellsignal von 0...100 % an einen eigenen Datenpunkt unter "0_userdata.0" liefert. Der untere Trigger bildet die PWM mit 30 Minuten Zykluszeit.

      Blockly_temp.JPG

      HumidorH Online
      HumidorH Online
      Humidor
      schrieb am zuletzt editiert von
      #6

      @paul53 danke, der Intervall von 30min ist hier fest hinterlegt, müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen, die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt. Das ist schon ein Thema für mich das umzubauen und am Ende solls dann funktionieren.

      BG

      paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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      • HumidorH Humidor

        @paul53 danke, der Intervall von 30min ist hier fest hinterlegt, müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen, die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt. Das ist schon ein Thema für mich das umzubauen und am Ende solls dann funktionieren.

        paul53P Offline
        paul53P Offline
        paul53
        schrieb am zuletzt editiert von paul53
        #7

        @humidor sagte: müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen

        Nein, die Aktiv-Dauer wird durch den Timeout-Block gebildet.

        @humidor sagte in Zeitsteuerung, Intervallberechnung, Taktung ?:

        die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt

        Das macht ein PI-Regler automatisch, da er solange die Einschaltdauer auf 100% setzt bis die Regelabweichung gering (< Xp/2) wird.

        Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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        • paul53P paul53

          @humidor sagte: müsste man wieder getrennt für aktiv und inaktiv in CRON's umbauen

          Nein, die Aktiv-Dauer wird durch den Timeout-Block gebildet.

          @humidor sagte in Zeitsteuerung, Intervallberechnung, Taktung ?:

          die Startphase von 60min wird auch nicht berücksichtigt

          Das macht ein PI-Regler automatisch, da er solange die Einschaltdauer auf 100% setzt bis die Regelabweichung gering (< Xp/2) wird.

          HumidorH Online
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          Humidor
          schrieb am zuletzt editiert von
          #8

          @paul53 die Stellgröße soll die Temperatur sein? das fkt. nicht, es wird die Raumtemperatur genommen, nicht die Temp vom Heizkörper.

          BG

          paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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          • HumidorH Humidor

            @paul53 die Stellgröße soll die Temperatur sein? das fkt. nicht, es wird die Raumtemperatur genommen, nicht die Temp vom Heizkörper.

            paul53P Offline
            paul53P Offline
            paul53
            schrieb am zuletzt editiert von paul53
            #9

            @humidor sagte: es wird die Raumtemperatur genommen

            Genau so ist es beim PI-Regler gedacht. Die Regelabweichung ist Raumsollwert - Raumtemperatur.

            Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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            • paul53P paul53

              @humidor sagte: es wird die Raumtemperatur genommen

              Genau so ist es beim PI-Regler gedacht. Die Regelabweichung ist Raumsollwert - Raumtemperatur.

              HumidorH Online
              HumidorH Online
              Humidor
              schrieb am zuletzt editiert von
              #10

              @paul53 nein, das ist (von mir) falsch formuliert, die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium, der Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

              BG

              paul53P 2 Antworten Letzte Antwort
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              • HumidorH Humidor

                @paul53 nein, das ist (von mir) falsch formuliert, die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium, der Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                paul53P Offline
                paul53P Offline
                paul53
                schrieb am zuletzt editiert von paul53
                #11

                @humidor sagte: die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium

                ??Es soll die Heizkörper(oberflächen)temperatur geregelt werden? Die ist vom Wärmebedarf (Außentemperatur) des Raumes abhängig.

                Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
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                • paul53P paul53

                  @humidor sagte: die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium

                  ??Es soll die Heizkörper(oberflächen)temperatur geregelt werden? Die ist vom Wärmebedarf (Außentemperatur) des Raumes abhängig.

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                  HumidorH Online
                  Humidor
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #12

                  @paul53 Ja, aber die kann nicht gemessen werden! das ist Anhand meiner Startzeit und In-/Aktivzeit so zu timen, dass er nicht überhitzt.

                  BG

                  paul53P 1 Antwort Letzte Antwort
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                  • HumidorH Humidor

                    @paul53 Ja, aber die kann nicht gemessen werden! das ist Anhand meiner Startzeit und In-/Aktivzeit so zu timen, dass er nicht überhitzt.

                    paul53P Offline
                    paul53P Offline
                    paul53
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #13

                    @humidor sagte: Ja, aber die kann nicht gemessen werden!

                    Bei solch einer unsinnigen Aufgabenstellung bin ich raus.

                    Bitte verzichtet auf Chat-Nachrichten, denn die Handhabung ist grauenhaft !
                    Produktiv: RPi 2 mit S.USV, HM-MOD-RPI und SLC-USB-Stick mit root fs

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                    • paul53P paul53

                      @humidor sagte: Ja, aber die kann nicht gemessen werden!

                      Bei solch einer unsinnigen Aufgabenstellung bin ich raus.

                      HumidorH Online
                      HumidorH Online
                      Humidor
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #14

                      @paul53 das ist auch nicht die Frage gewesen, schau dir nochmal meinen Post #1 an.

                      BG

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                      • HumidorH Humidor

                        Hallo Leute, brauche euren Input!

                        Ich habe einen Badhandtuchtrockner, den ich per PV u manuell schalte, abhängig der Raumtemperatur.

                        Das haben wir schon mal besprochen und ist ansich gelöst.
                        Nun kommt eine Sache hinzu, der Heizkörper überhitzt. Dh ich muss die durchgehende Beheizung unterbinden.
                        Was es braucht ist eine Startzeit (ca.60min), damit der Heizkörper auf Temperatur ist und dann soll die Heizzeit getaktet werden mit Bsp. 10min ein, 15min aus.

                        Da fehlt mir der Witz, dass in ein sauberes Blockly zu bringen?
                        Danke euch!

                        das Blockly ist zu groß um hier einzubingen (Spoiler)
                        Blockly.rtf

                        Bildschirmfoto 2023-04-10 um 09.39.00.png

                        Bildschirmfoto 2023-04-10 um 09.43.27.png
                        _VIS bedeutet per VIS einstellbare Werte
                        _Timer_Start_VIS = 1. durchgehende Laufzeit
                        _Timer_Atkiv_VIS = getaktete Einschaltzeit
                        _Timer_Inaktvi_VIS = getaktete Ausschaltzeit
                        der Timeout Wert gehört zur PV, damit nicht wild geschalten wird

                        meine Vorgangsweise:

                        • wenn die Aktivzeit die Startzeit überschreitet (siehe Blockly oben)
                        • dann soll getaktet werden mit den Aktiv / Inaktivzeiten (per VIS einstellbar) - hier fehlt mir der Ansatz wie ich das durchdividiere, es sind ja Intervalle
                        • 60-75min soll dann aus sein (15min Inaktiv)
                        • 75-85min soll dann ein sein (10min Aktiv)
                        • so weiter und so fort...
                        • eine Schleife die so lange die Intervalle addiert/dividiert bis der Zeitbereich gefunden ist, dann entsprechend in/aktiv abhandeln
                        • wenn dann die PV sagt, kein Überschuss mehr, dann wird pausiert, nach 2h der Timer wieder auf 0 gestellt, die Startzeit von 60min beginnt wieder zu laufen

                        könnte mir vorstellen, dass man einen separaten Merker berechnet
                        Laufzeit über 60min, Laufzeit auf den Merker und 60min abziehen
                        dann in einer Schleife

                        • Merker über 15min (Inaktiv), dann 15 abziehen
                          -> Merker keine 15 mehr hoch - Inaktivzeit gefunden - SmartPlug ausschalten
                        • Merker über 10min (Aktiv), dann 10 abziehen
                          -> Merker keine 10 mehr hoch - Aktivzeit gefunden - SmartPlug einschalten
                        paul53P Offline
                        paul53P Offline
                        paul53
                        schrieb am zuletzt editiert von paul53
                        #15

                        @humidor sagte: Startzeit (ca.60min), damit der Heizkörper auf Temperatur ist und dann soll die Heizzeit getaktet werden mit Bsp. 10min ein, 15min aus.

                        Prinzip:

                        Blockly_temp.JPG

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                        • HumidorH Humidor

                          @paul53 nein, das ist (von mir) falsch formuliert, die Raumtemperatur ist ein Abschaltkriterium, kein Regelkirterium, der Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                          paul53P Offline
                          paul53P Offline
                          paul53
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #16

                          @humidor sagte: Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                          Wenn man einen PI-Regler auf die Raumtemperatur verwendet, erfolgt die Ermittlung von Ein- und Ausschaltdauer automatisch und muss nicht immer wieder experimentell angepasst werden. Das Problem mit der offenen Tür erledigt man mit einem Türkontakt und Absenken des Sollwertes bei offener Tür.

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                          HumidorH 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • paul53P paul53

                            @humidor sagte: Heizkörper würde ja bei offener Tür auf Dauerüberhitzung gehen.

                            Wenn man einen PI-Regler auf die Raumtemperatur verwendet, erfolgt die Ermittlung von Ein- und Ausschaltdauer automatisch und muss nicht immer wieder experimentell angepasst werden. Das Problem mit der offenen Tür erledigt man mit einem Türkontakt und Absenken des Sollwertes bei offener Tür.

                            HumidorH Online
                            HumidorH Online
                            Humidor
                            schrieb am zuletzt editiert von Humidor
                            #17

                            @paul53 das läuft an der Realität vorbei, dann brauchts auch Fensterkontakt usw.
                            Nein, das ist nicht was ich machen werde und wäre overkill, es geht nur um die einfache Überhitzung vom Heizkörper, Ein/Ausschaltzeiten werden das bewerkstelligen.

                            BG

                            1 Antwort Letzte Antwort
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