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  4. [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

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    apollon77A
    apollon77
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[Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
201 Beiträge 56 Kommentatoren 68.5k Aufrufe 31 Watching
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  • T Tom_W

    Hi,

    sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
    Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

    Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
    Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

    Vielen Dank

    Gruß

    OliverIOO Offline
    OliverIOO Offline
    OliverIO
    schrieb am zuletzt editiert von
    #186

    @tom_w sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

    Hi,

    sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
    Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

    Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
    Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

    Vielen Dank

    Gruß

    Für software die extra dafür gemacht wurde im internet zu stehen ist es in ordnung. wie oben schon mal geschrieben, muss aber jeder selbst danach schauen und regelmäßig updaten. dadurch werden sicherheitslücken behoben. wenn mal eine sicherheitslücke bekannt ist, wird die auch ausgenutzt

    Meine Adapter und Widgets
    TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
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    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • T Tom_W

      Hi,

      sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
      Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

      Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
      Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

      Vielen Dank

      Gruß

      ? Offline
      ? Offline
      Ein ehemaliger Benutzer
      schrieb am zuletzt editiert von
      #187

      @tom_w
      Hallo,

      es gibt jetzt einen Adapter, der ein WireGuard VPN einrichten lässt ohne dass die Ports in der Fritzbox weitergeleitet werden müssen. Die Verbindung wird vom Adapter zum Server aufgebaut, solange der Adapter läuft.

      Hier ist die Beschreibung: https://htmlpreview.github.io/?https://github.com/iwg-vpn/iobroker.iwg-vpn/blob/main/howto/read-me.html

      MathiasJM 1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • HomoranH Nicht stören
        HomoranH Nicht stören
        Homoran
        Global Moderator Administrators
        schrieb am zuletzt editiert von
        #188

        @Tom_W
        die Diskussion dazu befindet sich hier:
        https://forum.iobroker.net/topic/52487/adapter-für-einen-sicheren-remote-zugriff-auf-iobroker

        kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

        Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

        der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • OliverIOO Offline
          OliverIOO Offline
          OliverIO
          schrieb am zuletzt editiert von
          #189

          der adapter kann noch nicht funktionieren.
          da fehlt bspw das erwähnte skript.
          ist aber auch ziemlich neu

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          HomoranH apollon77A 2 Antworten Letzte Antwort
          0
          • OliverIOO OliverIO

            der adapter kann noch nicht funktionieren.
            da fehlt bspw das erwähnte skript.
            ist aber auch ziemlich neu

            HomoranH Nicht stören
            HomoranH Nicht stören
            Homoran
            Global Moderator Administrators
            schrieb am zuletzt editiert von
            #190

            @oliverio hast du eine Ahnung, was der Adapter alles macht?
            @apollon77 hatte um Einsicht in den Code gebeten.

            kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

            Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

            der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • OliverIOO OliverIO

              der adapter kann noch nicht funktionieren.
              da fehlt bspw das erwähnte skript.
              ist aber auch ziemlich neu

              apollon77A Offline
              apollon77A Offline
              apollon77
              schrieb am zuletzt editiert von
              #191

              @oliverio Das Skriptwelches erwähnt wird (also genau zwei) sind auf dem Rechner wenn der Adaoter installiert wird/wurde.

              Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

              • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
              • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
              wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • apollon77A apollon77

                @oliverio Das Skriptwelches erwähnt wird (also genau zwei) sind auf dem Rechner wenn der Adaoter installiert wird/wurde.

                wendy2702W Online
                wendy2702W Online
                wendy2702
                schrieb am zuletzt editiert von
                #192

                @apollon77 Hast du den Adapter installiert und getestet?

                Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                apollon77A 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • wendy2702W wendy2702

                  @apollon77 Hast du den Adapter installiert und getestet?

                  apollon77A Offline
                  apollon77A Offline
                  apollon77
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #193

                  @wendy2702 Trocketn isnstalliert weil ich in die Dateien schauen wollte, getestet und sowas NEIN

                  Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

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                  0
                  • ? Ein ehemaliger Benutzer

                    @tom_w
                    Hallo,

                    es gibt jetzt einen Adapter, der ein WireGuard VPN einrichten lässt ohne dass die Ports in der Fritzbox weitergeleitet werden müssen. Die Verbindung wird vom Adapter zum Server aufgebaut, solange der Adapter läuft.

                    Hier ist die Beschreibung: https://htmlpreview.github.io/?https://github.com/iwg-vpn/iobroker.iwg-vpn/blob/main/howto/read-me.html

                    MathiasJM Offline
                    MathiasJM Offline
                    MathiasJ
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #194

                    @iwg
                    Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                    Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                    IObroker auf dem NUC als VM.
                    Da ich noch keine Aktoren habe, wird momentan via Radar nur der AB der Fritzbox ein- und ausgeschaltet.
                    Welches Smarthome-System es letztendlich wird, weiß ich noch nicht. Vielleicht kommen auch nur Zigbee-Geräte ins Haus.

                    SokomotoS 1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • MathiasJM MathiasJ

                      @iwg
                      Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                      Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                      SokomotoS Offline
                      SokomotoS Offline
                      Sokomoto
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #195

                      @mathiasj sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                      Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                      Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                      https://www.netzwelt.de/news/197094-avm-zuendet-vpn-turbo-wireguard-bald-fritzbox.html

                      Zitat:
                      SlurfyYT hat eine entsprechende AVM-Firmware in die Hände bekommen und konnte damit schon Geräte verbinden und erste Geschwindigkeitstests durchführen. Diese erbrachten folgende Ergebnisse:

                      Ohne VPN: 100 Mbit/s im Downstream 40 Mbit/s im Upstream
                      Fritz!VPN: 54 Mbit/s im Downstream 30 Mbit/s im Upstream
                      WireGuard: 60 Mbit/s im Downstream 36 Mbit/s im Upstream

                      An dem Geschwindigkeitsvorteil müssen sie aber noch basteln, das Ergebnis haut mich nicht um.

                      tschuess

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • C Offline
                        C Offline
                        cbrocker
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #196

                        Hallo,
                        ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                        Bin also gut abgesichert.

                        Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                        Wie kann das möglich sein?

                        Grüße
                        Christoph

                        Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

                        apollon77A OliverIOO 2 Antworten Letzte Antwort
                        0
                        • C cbrocker

                          Hallo,
                          ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                          Bin also gut abgesichert.

                          Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                          Wie kann das möglich sein?

                          Grüße
                          Christoph

                          apollon77A Offline
                          apollon77A Offline
                          apollon77
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #197

                          @cbrocker Naja, also

                          1.) Musst Du auch Authentication für Deinen ioBroker aktiviert haben, was man ja nicht nutzen muss. Lso ja, WENN Du es an hast bietet das Sicherheit
                          2.) je nachdem was Du erreichbar machst (zb Web Adapter) gibt es vllt dennoch Visualisierungen oder Tools die rreichbar sind, wenn da nicht auch Authentication aktiv ist
                          3.) Wir können nicht alle Adapter auf Ihre Sicherheit prüfen, von daher kann niemand dir die Garantie geben das nicht Adapter "löcher bieten". Auch wenn die Core-Adapter msiet geprüft werden bevor Dinge geändert werden machen wir keine Penetration-tests. Also efektiv kann nkeiner sagen ob nicht vllt doch irgendwo etwas ist - auch ggf basierend auf der vom jeweiligen User genutzen Node-js Version oder so ...

                          Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                          • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                          • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                          C 1 Antwort Letzte Antwort
                          1
                          • C cbrocker

                            Hallo,
                            ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                            Bin also gut abgesichert.

                            Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                            Wie kann das möglich sein?

                            Grüße
                            Christoph

                            OliverIOO Offline
                            OliverIOO Offline
                            OliverIO
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #198

                            @cbrocker
                            deinen offenen Port finden die Leute im Internet zu 100% und meist schon innerhalb wenigen Minuten.
                            Wenn du das testen willst, kannst du ja einmal auf Basis von docker selbst einen ssh-honeypot mit cowrie aufsetzen und selbst beobachen wer da so alles kommt
                            https://hub.docker.com/r/cowrie/cowrie

                            Hacker verwenden passwörter nur wenn sie diese per social engineering erhalten haben oder über einen brute force angriff. daher sollte man auch entsprechend komplexe passwörter verwenden die nicht in irgendwelchen wörterbücher stehen oder aus teilen daraus sich zusammensetzen.

                            die größte gefahr, wie apollon schön sagte, sind die existierenden software fehler, welche entweder entdeckt worden sind oder von den meisten noch unentdeckt schlummern aber von einzelnen schon ausgenutzt werden.
                            diese fehler existieren nicht nur auf ebene iobroker-adapter, sondern auch im iobroker selbst, oder auch dem betriebssystem.
                            Auch in deiner vpn-software können sich noch fehler befinden. Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                            Meine Adapter und Widgets
                            TVProgram, SqueezeboxRPC, OpenLiga, RSSFeed, MyTime,, pi-hole2, vis-json-template, skiinfo, vis-mapwidgets, vis-2-widgets-rssfeed
                            Links im Profil

                            Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                            2
                            • OliverIOO OliverIO

                              @cbrocker
                              deinen offenen Port finden die Leute im Internet zu 100% und meist schon innerhalb wenigen Minuten.
                              Wenn du das testen willst, kannst du ja einmal auf Basis von docker selbst einen ssh-honeypot mit cowrie aufsetzen und selbst beobachen wer da so alles kommt
                              https://hub.docker.com/r/cowrie/cowrie

                              Hacker verwenden passwörter nur wenn sie diese per social engineering erhalten haben oder über einen brute force angriff. daher sollte man auch entsprechend komplexe passwörter verwenden die nicht in irgendwelchen wörterbücher stehen oder aus teilen daraus sich zusammensetzen.

                              die größte gefahr, wie apollon schön sagte, sind die existierenden software fehler, welche entweder entdeckt worden sind oder von den meisten noch unentdeckt schlummern aber von einzelnen schon ausgenutzt werden.
                              diese fehler existieren nicht nur auf ebene iobroker-adapter, sondern auch im iobroker selbst, oder auch dem betriebssystem.
                              Auch in deiner vpn-software können sich noch fehler befinden. Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                              Thomas BraunT Online
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                              Thomas Braun
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                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #199

                              @oliverio sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                              Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                              Und die aktuelle Software muss auch installiert sein. Deswegen auch hier nochmal der Hinweis auf: Haltet die Systeme auf aktuellem Stand. Und zwar alle und immer und regelmäßig.

                              Linux-Werkzeugkasten:
                              https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                              NodeJS Fixer Skript:
                              https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                              iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                              Fred FreundF 1 Antwort Letzte Antwort
                              3
                              • Thomas BraunT Thomas Braun

                                @oliverio sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                                Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                                Und die aktuelle Software muss auch installiert sein. Deswegen auch hier nochmal der Hinweis auf: Haltet die Systeme auf aktuellem Stand. Und zwar alle und immer und regelmäßig.

                                Fred FreundF Offline
                                Fred FreundF Offline
                                Fred Freund
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #200

                                @thomas-braun Danke!

                                also eigentlich sollte das Ding ja am Guest LAN laufen, aber dann hab ich wieder meine wichtigen Sachen die ich ueberwachen /testen moechte nicht in Sichtweite :-)

                                many Thx for your support,
                                Vielen Dank!

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • apollon77A apollon77

                                  @cbrocker Naja, also

                                  1.) Musst Du auch Authentication für Deinen ioBroker aktiviert haben, was man ja nicht nutzen muss. Lso ja, WENN Du es an hast bietet das Sicherheit
                                  2.) je nachdem was Du erreichbar machst (zb Web Adapter) gibt es vllt dennoch Visualisierungen oder Tools die rreichbar sind, wenn da nicht auch Authentication aktiv ist
                                  3.) Wir können nicht alle Adapter auf Ihre Sicherheit prüfen, von daher kann niemand dir die Garantie geben das nicht Adapter "löcher bieten". Auch wenn die Core-Adapter msiet geprüft werden bevor Dinge geändert werden machen wir keine Penetration-tests. Also efektiv kann nkeiner sagen ob nicht vllt doch irgendwo etwas ist - auch ggf basierend auf der vom jeweiligen User genutzen Node-js Version oder so ...

                                  C Offline
                                  C Offline
                                  cbrocker
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #201

                                  @apollon77
                                  @OliverIO
                                  Hallo ihr beiden,
                                  vielen Dank für die Hinweise. Ja, stimmt, natürlich sollte das ganze System immer aktuell sein. Da bin ich schon immer sehr penibel hinterher.
                                  Kennwörter habe ich auch überall unterschiedliche.
                                  Grüße und ein schönes WE :-)

                                  Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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