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  4. [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

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[Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben ioBroker Allgemein
201 Beiträge 56 Kommentatoren 67.4k Aufrufe 31 Watching
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  • T Tom_W

    Hi,

    sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
    Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

    Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
    Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

    Vielen Dank

    Gruß

    A Offline
    A Offline
    astrakid
    schrieb am zuletzt editiert von
    #185

    @tom_w nein, der port muss auf den wireguard serivice weitergeleitet werden. nur dort können pakete auf den port ankommen, sollten also auf dem wireguard server eintreffen. das ist technisch gar nicht anders möglich, es sei denn, die verbindung wird in die andere richtung aufgebaut, was z.b. für mobilgeräte unsinnig wäre, da die sich zum server verbinden sollen. also a.m.s. alles ok soweit.

    1 Antwort Letzte Antwort
    1
    • T Tom_W

      Hi,

      sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
      Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

      Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
      Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

      Vielen Dank

      Gruß

      OliverIOO Offline
      OliverIOO Offline
      OliverIO
      schrieb am zuletzt editiert von
      #186

      @tom_w sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

      Hi,

      sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
      Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

      Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
      Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

      Vielen Dank

      Gruß

      Für software die extra dafür gemacht wurde im internet zu stehen ist es in ordnung. wie oben schon mal geschrieben, muss aber jeder selbst danach schauen und regelmäßig updaten. dadurch werden sicherheitslücken behoben. wenn mal eine sicherheitslücke bekannt ist, wird die auch ausgenutzt

      Meine Adapter und Widgets
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      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • T Tom_W

        Hi,

        sorry, dass ist nun vermutlich eine sehr dumme Frage, aber da ich mich nicht wirklich gut auskenne:
        Man liest hier immer wieder, es soll in der Fritzbox gar keine Portweiterleitung eingerichtet sein, da dies immer gefährlich ist.

        Nun ist es aber bei mir so, dass ich den Port von WireGuard in der Fritzbox freigegeben habe, da ich sonst keine Verbindung zustande brachte.
        Ist dies nun so richtig oder gibt es da auch sicherere Möglichkeiten?

        Vielen Dank

        Gruß

        ? Offline
        ? Offline
        Ein ehemaliger Benutzer
        schrieb am zuletzt editiert von
        #187

        @tom_w
        Hallo,

        es gibt jetzt einen Adapter, der ein WireGuard VPN einrichten lässt ohne dass die Ports in der Fritzbox weitergeleitet werden müssen. Die Verbindung wird vom Adapter zum Server aufgebaut, solange der Adapter läuft.

        Hier ist die Beschreibung: https://htmlpreview.github.io/?https://github.com/iwg-vpn/iobroker.iwg-vpn/blob/main/howto/read-me.html

        MathiasJM 1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • HomoranH Nicht stören
          HomoranH Nicht stören
          Homoran
          Global Moderator Administrators
          schrieb am zuletzt editiert von
          #188

          @Tom_W
          die Diskussion dazu befindet sich hier:
          https://forum.iobroker.net/topic/52487/adapter-für-einen-sicheren-remote-zugriff-auf-iobroker

          kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

          Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

          der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • OliverIOO Offline
            OliverIOO Offline
            OliverIO
            schrieb am zuletzt editiert von
            #189

            der adapter kann noch nicht funktionieren.
            da fehlt bspw das erwähnte skript.
            ist aber auch ziemlich neu

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            HomoranH apollon77A 2 Antworten Letzte Antwort
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            • OliverIOO OliverIO

              der adapter kann noch nicht funktionieren.
              da fehlt bspw das erwähnte skript.
              ist aber auch ziemlich neu

              HomoranH Nicht stören
              HomoranH Nicht stören
              Homoran
              Global Moderator Administrators
              schrieb am zuletzt editiert von
              #190

              @oliverio hast du eine Ahnung, was der Adapter alles macht?
              @apollon77 hatte um Einsicht in den Code gebeten.

              kein Support per PN! - Fragen im Forum stellen - es gibt fast nichts, was nicht auch für andere interessant ist.

              Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

              der Installationsfixer: curl -fsL https://iobroker.net/fix.sh | bash -

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • OliverIOO OliverIO

                der adapter kann noch nicht funktionieren.
                da fehlt bspw das erwähnte skript.
                ist aber auch ziemlich neu

                apollon77A Offline
                apollon77A Offline
                apollon77
                schrieb am zuletzt editiert von
                #191

                @oliverio Das Skriptwelches erwähnt wird (also genau zwei) sind auf dem Rechner wenn der Adaoter installiert wird/wurde.

                Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                wendy2702W 1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • apollon77A apollon77

                  @oliverio Das Skriptwelches erwähnt wird (also genau zwei) sind auf dem Rechner wenn der Adaoter installiert wird/wurde.

                  wendy2702W Online
                  wendy2702W Online
                  wendy2702
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #192

                  @apollon77 Hast du den Adapter installiert und getestet?

                  Bitte keine Fragen per PN, die gehören ins Forum!

                  Benutzt das Voting rechts unten im Beitrag wenn er euch geholfen hat.

                  apollon77A 1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • wendy2702W wendy2702

                    @apollon77 Hast du den Adapter installiert und getestet?

                    apollon77A Offline
                    apollon77A Offline
                    apollon77
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #193

                    @wendy2702 Trocketn isnstalliert weil ich in die Dateien schauen wollte, getestet und sowas NEIN

                    Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                    • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                    • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • ? Ein ehemaliger Benutzer

                      @tom_w
                      Hallo,

                      es gibt jetzt einen Adapter, der ein WireGuard VPN einrichten lässt ohne dass die Ports in der Fritzbox weitergeleitet werden müssen. Die Verbindung wird vom Adapter zum Server aufgebaut, solange der Adapter läuft.

                      Hier ist die Beschreibung: https://htmlpreview.github.io/?https://github.com/iwg-vpn/iobroker.iwg-vpn/blob/main/howto/read-me.html

                      MathiasJM Offline
                      MathiasJM Offline
                      MathiasJ
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #194

                      @iwg
                      Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                      Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                      IObroker auf dem NUC als VM.
                      Da ich noch keine Aktoren habe, wird momentan via Radar nur der AB der Fritzbox ein- und ausgeschaltet.
                      Welches Smarthome-System es letztendlich wird, weiß ich noch nicht. Vielleicht kommen auch nur Zigbee-Geräte ins Haus.

                      SokomotoS 1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • MathiasJM MathiasJ

                        @iwg
                        Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                        Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                        SokomotoS Offline
                        SokomotoS Offline
                        Sokomoto
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #195

                        @mathiasj sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                        Die Fritzbox unterstützt ab der Version 7.50 wireguard.
                        Ich habe seit ein paar Wochen die Laborversion 7.39 drauf. Kann ich nur empfehlen

                        https://www.netzwelt.de/news/197094-avm-zuendet-vpn-turbo-wireguard-bald-fritzbox.html

                        Zitat:
                        SlurfyYT hat eine entsprechende AVM-Firmware in die Hände bekommen und konnte damit schon Geräte verbinden und erste Geschwindigkeitstests durchführen. Diese erbrachten folgende Ergebnisse:

                        Ohne VPN: 100 Mbit/s im Downstream 40 Mbit/s im Upstream
                        Fritz!VPN: 54 Mbit/s im Downstream 30 Mbit/s im Upstream
                        WireGuard: 60 Mbit/s im Downstream 36 Mbit/s im Upstream

                        An dem Geschwindigkeitsvorteil müssen sie aber noch basteln, das Ergebnis haut mich nicht um.

                        tschuess

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • C Offline
                          C Offline
                          cbrocker
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #196

                          Hallo,
                          ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                          Bin also gut abgesichert.

                          Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                          Wie kann das möglich sein?

                          Grüße
                          Christoph

                          Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

                          apollon77A OliverIOO 2 Antworten Letzte Antwort
                          0
                          • C cbrocker

                            Hallo,
                            ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                            Bin also gut abgesichert.

                            Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                            Wie kann das möglich sein?

                            Grüße
                            Christoph

                            apollon77A Offline
                            apollon77A Offline
                            apollon77
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #197

                            @cbrocker Naja, also

                            1.) Musst Du auch Authentication für Deinen ioBroker aktiviert haben, was man ja nicht nutzen muss. Lso ja, WENN Du es an hast bietet das Sicherheit
                            2.) je nachdem was Du erreichbar machst (zb Web Adapter) gibt es vllt dennoch Visualisierungen oder Tools die rreichbar sind, wenn da nicht auch Authentication aktiv ist
                            3.) Wir können nicht alle Adapter auf Ihre Sicherheit prüfen, von daher kann niemand dir die Garantie geben das nicht Adapter "löcher bieten". Auch wenn die Core-Adapter msiet geprüft werden bevor Dinge geändert werden machen wir keine Penetration-tests. Also efektiv kann nkeiner sagen ob nicht vllt doch irgendwo etwas ist - auch ggf basierend auf der vom jeweiligen User genutzen Node-js Version oder so ...

                            Beitrag hat geholfen? Votet rechts unten im Beitrag :-) https://paypal.me/Apollon77 / https://github.com/sponsors/Apollon77

                            • Debug-Log für Instanz einschalten? Admin -> Instanzen -> Expertenmodus -> Instanz aufklappen - Loglevel ändern
                            • Logfiles auf Platte /opt/iobroker/log/… nutzen, Admin schneidet Zeilen ab
                            C 1 Antwort Letzte Antwort
                            1
                            • C cbrocker

                              Hallo,
                              ich nutze iobroker bzw. die VIS nur per VPN von extern.
                              Bin also gut abgesichert.

                              Jetzt aber noch diese Frage, selbst wenn jemand meine Portweiterleitung findet, muß er ja erst noch meine Logindaten herausfinden.
                              Wie kann das möglich sein?

                              Grüße
                              Christoph

                              OliverIOO Offline
                              OliverIOO Offline
                              OliverIO
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #198

                              @cbrocker
                              deinen offenen Port finden die Leute im Internet zu 100% und meist schon innerhalb wenigen Minuten.
                              Wenn du das testen willst, kannst du ja einmal auf Basis von docker selbst einen ssh-honeypot mit cowrie aufsetzen und selbst beobachen wer da so alles kommt
                              https://hub.docker.com/r/cowrie/cowrie

                              Hacker verwenden passwörter nur wenn sie diese per social engineering erhalten haben oder über einen brute force angriff. daher sollte man auch entsprechend komplexe passwörter verwenden die nicht in irgendwelchen wörterbücher stehen oder aus teilen daraus sich zusammensetzen.

                              die größte gefahr, wie apollon schön sagte, sind die existierenden software fehler, welche entweder entdeckt worden sind oder von den meisten noch unentdeckt schlummern aber von einzelnen schon ausgenutzt werden.
                              diese fehler existieren nicht nur auf ebene iobroker-adapter, sondern auch im iobroker selbst, oder auch dem betriebssystem.
                              Auch in deiner vpn-software können sich noch fehler befinden. Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                              Meine Adapter und Widgets
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                              Thomas BraunT 1 Antwort Letzte Antwort
                              2
                              • OliverIOO OliverIO

                                @cbrocker
                                deinen offenen Port finden die Leute im Internet zu 100% und meist schon innerhalb wenigen Minuten.
                                Wenn du das testen willst, kannst du ja einmal auf Basis von docker selbst einen ssh-honeypot mit cowrie aufsetzen und selbst beobachen wer da so alles kommt
                                https://hub.docker.com/r/cowrie/cowrie

                                Hacker verwenden passwörter nur wenn sie diese per social engineering erhalten haben oder über einen brute force angriff. daher sollte man auch entsprechend komplexe passwörter verwenden die nicht in irgendwelchen wörterbücher stehen oder aus teilen daraus sich zusammensetzen.

                                die größte gefahr, wie apollon schön sagte, sind die existierenden software fehler, welche entweder entdeckt worden sind oder von den meisten noch unentdeckt schlummern aber von einzelnen schon ausgenutzt werden.
                                diese fehler existieren nicht nur auf ebene iobroker-adapter, sondern auch im iobroker selbst, oder auch dem betriebssystem.
                                Auch in deiner vpn-software können sich noch fehler befinden. Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                                Thomas BraunT Online
                                Thomas BraunT Online
                                Thomas Braun
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                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #199

                                @oliverio sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                                Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                                Und die aktuelle Software muss auch installiert sein. Deswegen auch hier nochmal der Hinweis auf: Haltet die Systeme auf aktuellem Stand. Und zwar alle und immer und regelmäßig.

                                Linux-Werkzeugkasten:
                                https://forum.iobroker.net/topic/42952/der-kleine-iobroker-linux-werkzeugkasten
                                NodeJS Fixer Skript:
                                https://forum.iobroker.net/topic/68035/iob-node-fix-skript
                                iob_diag: curl -sLf -o diag.sh https://iobroker.net/diag.sh && bash diag.sh

                                Fred FreundF 1 Antwort Letzte Antwort
                                3
                                • Thomas BraunT Thomas Braun

                                  @oliverio sagte in [Hinweis] Gefahren durch Port-Freischaltungen:

                                  Allerdings ist diese software ja speziell dazu gedacht im internet zu stehen und dort werden neue fehler meist auch schnell behoben.

                                  Und die aktuelle Software muss auch installiert sein. Deswegen auch hier nochmal der Hinweis auf: Haltet die Systeme auf aktuellem Stand. Und zwar alle und immer und regelmäßig.

                                  Fred FreundF Offline
                                  Fred FreundF Offline
                                  Fred Freund
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #200

                                  @thomas-braun Danke!

                                  also eigentlich sollte das Ding ja am Guest LAN laufen, aber dann hab ich wieder meine wichtigen Sachen die ich ueberwachen /testen moechte nicht in Sichtweite :-)

                                  many Thx for your support,
                                  Vielen Dank!

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • apollon77A apollon77

                                    @cbrocker Naja, also

                                    1.) Musst Du auch Authentication für Deinen ioBroker aktiviert haben, was man ja nicht nutzen muss. Lso ja, WENN Du es an hast bietet das Sicherheit
                                    2.) je nachdem was Du erreichbar machst (zb Web Adapter) gibt es vllt dennoch Visualisierungen oder Tools die rreichbar sind, wenn da nicht auch Authentication aktiv ist
                                    3.) Wir können nicht alle Adapter auf Ihre Sicherheit prüfen, von daher kann niemand dir die Garantie geben das nicht Adapter "löcher bieten". Auch wenn die Core-Adapter msiet geprüft werden bevor Dinge geändert werden machen wir keine Penetration-tests. Also efektiv kann nkeiner sagen ob nicht vllt doch irgendwo etwas ist - auch ggf basierend auf der vom jeweiligen User genutzen Node-js Version oder so ...

                                    C Offline
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                                    cbrocker
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #201

                                    @apollon77
                                    @OliverIO
                                    Hallo ihr beiden,
                                    vielen Dank für die Hinweise. Ja, stimmt, natürlich sollte das ganze System immer aktuell sein. Da bin ich schon immer sehr penibel hinterher.
                                    Kennwörter habe ich auch überall unterschiedliche.
                                    Grüße und ein schönes WE :-)

                                    Proxmox Cluster mit ioBroker, Wireguard, HomeAssistant (Testsystem), paperlessNGX, MariaDB, PiHole, Grafana, InfluxDB, 1 x BKW 600 Wp, 2 x BKW 400 Wp, 2 x SolarFlow 800 Pro mit 11,52 kWh Akku und 3,48 kWp, OpenDTU, AhoyDTU, HmIP, Shellys, AVM LAN/WLAN

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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