UPDATE 31.10.: Amazon Alexa - ioBroker Skill läuft aus ?

[Cino]

Ich kann sagen das am einfachsten immer noch Domoticz ist. Das läuft in 2 Minuten mit Ergebnis.
FHEM ist was für Menschen mit starken Nerven. Deren Device unterstützung ist grandios, der Rest ist aber zum wegwerfen.
Mit IOBroker habe ich am Anfang meine Probleme gehabt, viel zu überladen und zuviele Bäume mit wenig Wald.

Im Nachhinein würde ich tatsächlich empfehlen iQontrol nativ als Visu zu übernehmen mit einer automatischen Geräterstellung. Eine geführte Erstinstallation wäre von nöten.

[Homoran]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Ich glaub da wurde die letzte Antwort noch überarbeitet, während ich antwortete?

nope, die letzte nicht.

nur die allerletzte, meine Maus spinnt, und hatte alles doppelt zitiert

[Homoran]

@cino sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Eine geführte Erstinstallation wäre von nöten.

was meinst du damit?
Die Basisinstallation über den Installer mit
curl -sLf https://iobroker.net/install.sh | bash -
läuft vollständig automatisch

oder die Geräteidentifizierung nach dem ersten Start von ioBroker?
Das funktioniert weitestgehend mit dem Discovery-Adapter.

[Cino]

@homoran said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

oder die Geräteidentifizierung nach dem ersten Start von ioBroker?

ja sowas in der Art.

Hallo, du bist neu. Erzähl mal was für Geräte hast du Zuhause. Adapterinstallation läuft dann automatisch. iQontrol setzt dementsprechend 2-3 Views auf und man kann erstmal die Geräte schalten. Weil im Kern läuft die Einrichtung doch so erstmal ab.

Zuerst zusehen das die Adapter laufen, und das man seine Geräte bedienen kann. Der Rest kommt doch mit der Zeit.
Ich wette, damit könnte man viel mehr Leute dazu bringen IOBroker auszuprobieren. Weil Grundlagenforschung betreiben für etwas wo man nicht sicher ob man dies benutzen will ist vergeudete Zeit.

[Cino]

Ich verwette mein Hab und Gut, das wenn du auf der Strasse fragen würdest, das 99% nicht wüssten das eine Visu und das Programm getrennte Sachen sind.

[Hendrick]

@homoran

Hast du mal Home Assistant einfach nur zum Spaß getestet? Falls nicht, mach das mal. Ist echt interessant das völlig unterschiedliche Konzept. Und man stellt fest, dass für die Erstinstallation nur wenige Mausklicks erforderlich sind und man dann sofort ein Lovelace-Dashboard hat und diverse Geräte (Hue-Lampen usw.) sofort anhand der generierten Widgets schalten kann.
Ersteinstieg ist meines Erachtens ist Home Assistant deutlich smoother. Aber dann hört es auch auf. Typisch amerikanisch quasi: man wird geblendet, und wenn es in die Details geht, dann wünscht man sich ioBroker

[Hendrick]

@cino Danke, stimme dir absolut zu

[Homoran]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Und man stellt fest, dass für die Erstinstallation nur wenige Mausklicks erforderlich sind und man dann sofort ein Lovelace-Dashboard hat und diverse Geräte (Hue-Lampen usw.) sofort anhand der generierten Widgets schalten kann.

dann ist HASS also eine Fernbedienung?
ich brauche keine View zum bedienen.

Meine Views sind dazu da, was der Name sagt: zur Visualisierung von Informationen.
Das kann kein System der Welt out of the box für jeden Anwender passend machen.

[Hendrick]

@homoran said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Das kann kein System der Welt out of the box für jeden Anwender passend machen.

Das dachte ich ehrlich gesagt auch. Aber Realität ist wohl: viele Leute wollen fertige Sachen und finden es geil, ein zentrales Steuerungssystem zu installieren und bereits viele Widgets zur Schaltung verfügbar zu haben, anstatt des leeren Raumplans von ioBroker in VIS (falls das immer noch so ist). Viele wollen gar nicht Widgets selber basteln.

Aber bitte:
Es geht hier nicht um einen Vergleich HA/iO, sondern um eine Integration.

[Homoran]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

. Viele wollen gar nicht Widgets selber basteln

für Fernbedienungen, die ab einer gewissen Anzahl Aktoren/Sensoren unübersichtlich werden müssten, gab es den mobile-Adapter, der jetzt durch den material-Adapter abgelöst wird

der leere Raumplan als default view ist eigentlich nur als Startbilschirm und Platzhalter beim ersten Aufruf gedacht.

aber warum muss HASS integriert werden.
Das habe ich noch immer nicht verstanden.

ioBroker braucht HASS nicht einzubinden.

[mickym]

@homoran sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

aber warum muss HASS integriert werden.
Das habe ich noch immer nicht verstanden.
ioBroker braucht HASS nicht einzubinden.

Na da bin ich mal komplett Deiner Meinung. Zum Glück gibts ja bereits den HARMONY Adapter - da ist für HASS keinen Platz mehr.

Sorry für OffTopic.

[Hendrick]

@homoran said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

aber warum muss HASS integriert werden.
Das habe ich noch immer nicht verstanden.

Siehe erster Post, um international deutlich mehr User auf ioBroker aufmerksam zu machen, dadurch deutlich mehr Entwickler, Reverse Engineering neuer Hardware, schneller verbesserte Adapter ("Integrationen"), usw.

Was spricht aus deiner Sicht so dagegen, englischsprachige User auf ioBroker aufmerksam zu machen (jetzt mal außer der wohl verbesserungswürdigen Doku)?

[Homoran]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Was spricht aus deiner Sicht so dagegen, englischsprachige User auf ioBroker aufmerksam zu machen

überhaupt nichts.
Aber dafür HASS zu implementieren ist nicht der richtige weg.

Das hier kennst du bestimmt

https://www.iobroker.net/#de/statistics

[Hendrick]

@homoran
Mir ging es mehr darum, mehr Leute auf ioBroker aufmerksam zu machen.
Die Erstinstallation mit Home Assistant ist echt einfacher, und führt deutlich schneller zum vermeintlichen Erfolg (gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.).
Aber wenn es nun etwa um Anpassungen geht, oder Automatisierungen, dann gibt es in HA etwa kein simples "Blockly". Siehe oben, das würden sich die Leute wünschen.
Automatisierungen sind in HA, im Vergleich zu iO, mega umständlich. Klar, man kann auch nodeRED nutzen, in beiden Systemen, Aber nodeRed in ioBroker als Beispiel erlaubt z.B, deutlich schnellere Selektion von Datenpunkten.

Eine Anbindung/Voll-Integration HA-ioBroker würde meines Erachtens zu einem massiven User-Zuwachs international führen, weil damit die ioBroker-Vorteile direkt rauskommen, und diese sind mehr als signifikant, as aforementioned.

[crunchip]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Die Erstinstallation mit Home Assistant ist echt einfacher

das nimmt sich nix, ist beides gleich schnell installiert

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.).

gibts auch in iobroker

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

dann gibt es in HA etwa kein simples "Blockly". Siehe oben, das würden sich die Leute wünschen

wenn das ihr wunsch ist, können sie doch iobroker benutzen

[Homoran]

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

gefüllte Visualisierung mit allen erkannten Sensoren, Schaltern, etc.

das möchte ich mal bei meinen 200 Geräten sehen, ob das noch strukturiert bedienbar ist.

@hendrick sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Eine Anbindung/Voll-Integration HA-ioBroker würde meines Erachtens zu einem massiven User-Zuwachs international führen

Dazu bedarf ioBroker nicht HASS.
Discovery Bindet die Geräte geführt ein, Material stellt sie dann simpel dar.
Vielleicht muss da noch etwas gefeilt werden.

Jemand hat hier im Forum geschrieben

Nach all den Tests tendiere ich zu VIS, einfach aufgrund der maximalen Flexibilität.
Leider ist halt das Einrichten sehr zeitaufwendig, da alles manuell... Aber gut, um z.B. in HA eine individuelle Karte zu generieren, dauert mindestens genau so lang!

Dann sollte man auch bitte die gleichen Dinge miteinander vergleichen. Und ich wage zu behaupten ohne HASS zu kennen, dass ein individueller "View" in HASS bei weitem nich die Möglichkeiten bietet wie vis.

[Cino]

@homoran said in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

das möchte ich mal bei meinen 200 Geräten sehen, ob das noch strukturiert bedienbar ist.

Das ist doch ne ganz andere Baustelle. Der 0815 nehmen wir mal an, hat sich 2 Shelly Plugs gekauft und hat noch ne Wifi Lampe. Jetzt bräuchtest du ein System, welches dem unerfahrenen diese Sachen automatisch auf den View haut.
Domoticz hat sowas z.B.. Die Geräte werden automatisch erstellt, und sowas wie Zeitschaltuhren etc.. sind direkt onboard.

Ich empfehle jedem dieses System um überhaupt mal in die Materie reinzukommen.
Man darf nicht vergessen, das viele Hersteller mittlerweile sehr mächtige Cloudlösungen haben und vieles ootb mit der Handy app läuft.

[Cino]

Ich will als Beispiel mal die Shelly App nehmen. Meine Rollos haben alle die 2.5 drin. Die App von Shelly kann eigentlich alles was ich für die Rollos brauche. Astrofunktionen, Zeitfunktionen, eine Cloud und die Visu sieht nach was aus.

Wie willste mich als 0815 jetzt überzeigen IOB zu nutzen?

[Homoran]

@cino sagte in Deutlich bessere Integration Home Assistant in ioBroker:

Wie willste mich als 0815 jetzt überzeigen IOB zu nutzen?

gar nicht!
IoBroker kommt erst dann ins Spiel wenn du Geräte aus verschiedenen Systemen zusammen einbinden willst, weil es sehr selten einen Anbieter gibt, der für alle Anwendungen das jeweils beste Gerät hat. Wenn doch brauchst du IoBroker nicht!

Außer du willst noch externe Daten einbinden

[Hendrick]

@homoran
Vielen Dank für unsere Konversation.
Aber ich denke, ein weiterer Austausch zwischen uns beiden hier in diesem Thread ergibt keinen wirklichen Sinn. Wir schreiben leider komplett aneinander vorbei. Es geht mir nicht um Rechtfertigung von VIS, der einfachen Installation, etc. Beide, also ioBroker, als auch Home Assistant, sind sehr erwachsene Systeme. Manch Unterschiede und mehrere klare Vorteile von ioBroker habe ich ja oben bereits dargestellt, aber hier geht es nicht um einen Vergleich, siehe bitte ursprünglichen Beitrag oben.